HTML

Pézsma

Az átlag-magyarnak eddig csupán a különböző fokozatú diktatórikus hatalomgyakorlás verzióiba volt alkalma belekóstolni. Idehaza a demokráciáról nincs és tulajdonképpen sosem volt személyes tapasztalat. A kitűzendő cél éppen ezért nem a demokrácia-kísérlet feladása, hanem éppen ellenkezőleg: az elkezdése kell hogy legyen. Ha mailt küldenél: pezsmablog@gmail.com

Bejegyzések

Pézsma a Facebookon

Utolsó kommentek

  • Éhesló: www.hirado.hu/2017/07/27/hol-a-hatar-az-etikus-hekkeles-es-a-buncselekmeny-elkovetese-kozott/ (2017.08.28. 10:56) Vox populi
  • Éhesló: www.hirado.hu/2017/07/27/hol-a-hatar-az-etikus-hekkeles-es-a-buncselekmeny-elkovetese-kozott/ (2017.08.28. 10:49) Dunai hekk
  • Éhesló: update: a politika olyan mélyen belenyúlt ebbe a bűncselekmény halmazba, hogy a vége ez a szégyen lett. Egy a zindex és a hekker cooprodukciójában előadott bűncselekményhalmaz odakerülhetett a 2006... (2017.08.22. 12:42) Dunai hekk
  • Éhesló: update: a politika olyan mélyen belenyúlt ebbe a bűncselekmény halmazba, hogy a vége ez a szégyen lett. Egy a zindex és a hekker cooprodukciójában előadott bűncselekményhalmaz odakerülhetett a 2006... (2017.08.22. 12:16) Vox populi
  • Pézsma: index.hu/belfold/2017/08/21/a_bkk_visszakozott_mar_nem_gyanusitjak_az_etikus_hekkert/ (2017.08.21. 22:30) Vox populi
  • Utolsó 20

Friss topikok

  • Éhesló: www.hirado.hu/2017/07/27/hol-a-hatar-az-etikus-hekkeles-es-a-buncselekmeny-elkovetese-kozott/ (2017.08.28. 10:56) Vox populi
  • Éhesló: www.hirado.hu/2017/07/27/hol-a-hatar-az-etikus-hekkeles-es-a-buncselekmeny-elkovetese-kozott/ (2017.08.28. 10:49) Dunai hekk
  • Pézsma: Uraim, el tetszenek passzolgatni a probléma mellett. Nem az a kérdés, hogy Oroszország és az USA v... (2015.01.02. 23:29) Szófia-expressz
  • Pézsma: @ern0: Igen, azt hiszem, ezzel most túl nagyot mertek álmodni :) (2014.12.11. 19:41) A hatalom-teszt
  • peterirrrr: Igazából én sokszor elgondolkoztam azon, hogy érdemes-e folytatni idehaza, vagy mondjuk meg lehetn... (2014.02.17. 12:59) Most menjek vagy maradjak?!

Címkék

Bajnai Gordon, a menyasszony

2012.10.05. 01:39 Pézsma

bajnai_06.jpgHa létezik tökéletes ellentéte Orbán Viktornak, akkor az Bajnai Gordon.

Bajnai először is minden képzeletet felülmúlóan, már-már torokszorítóan... unalmas. De míg mondjuk Schiffer András az unalmat hűvös távolságtartással, Kovács László pedig nyúlós semmivel keretezi, addig Bajnainak pont az unalom a sexepilje. Amolyan intellektuális szakértői unalom ez, igazgatói tanácsok hőse jut róla eszünkbe, és Bajnait inkább könyvelőnek néznénk, mint exminiszterelnöknek.

Ha Orbán a csaták és harcok megszállottja, akkor Bajnai az óvodai kakaófelelős, abszolút forradalom-mentes anyagból hajtogatva. Habitusa lelkesedésre és lelkesítésre tökéletesen alkalmatlan, ami máskor talán hátrányára válna, viszont érdekes módon jelen helyzetben éppen ez teszi őt nem is olyan titkos esélyessé. Az állandó fegyverzörgésben és csatazajban ugyanis óhatatlanul egyre nagyobb a kereslet a békére és nyugalomra. Bajnainál pedig talán egy alvó tengeri uborka sem lenne békésebb és nyugodtabb.

Jelentős különbség köztük, hogy Bajnai végzettsége és gyakorlata szerint is gazdasági ember, míg Orbán járatlan ezen a területen. Cserébe Bajnai szónoki képességei alig közepesnek mondhatóak, szemben Orbán néptribuni, sőt -tribüni tehetségével.

Épp ilyen ellentétes Orbán és Bajnai viszonya a hatalomhoz. Orbán kezdetektől vezetőként működött, és nem áll tőle messze a cezarománia: a hódítás és konfrontáció élteti már-már rögeszmésen, pártját épp úgy, mint kormányát a végletekig saját személye köré origamizta. Az orbáni irányítási struktúra a feltétlen engedelmességet váró, egyszemélyi döntéseken és függési viszonyokon, a „centrális erőtéren” alapuló hatalomgyakorlás mintapéldája.

Bajnai viszont az üzleti életben lett sikeres menedzser, és a politikában alapvetően háttéremberként, gazdasági szakértőként vett részt. Ennek megfelelően nem csak nem voltak látványos politikai ambíciói, de helyettes miniszterelnökké válásáig egy szinte láthatatlan, párton kívüli figuraként működött. Egyéves vezetői periódusát is bejelentett módon határozott időre vállalta el, a következő ciklusra nem is jelöltette magát. Úgy tűnt, számára inkább teher a cécó, mint lehetőség a karrierre, ami teljességgel érthető, hiszen az érvényesüléshez nem volt szüksége ehhez a színpadra.

A külföldi kapcsolatkezelést is meghatározta alap-habitusuk: Orbán konfliktusos szabadságharcával szemben Bajnai inkább a kooperatív tárgyalásos irányt követte.

Bajnai legnagyobb erénye tehát, hogy Orbán lehető legélesebb kontrasztja (Gyurcsányról ez például nem volt elmondható), legnagyobb tehertétele pedig az MSZP-vel való kapcsolata.

Bajnait a vezetésével végigvitt egyéves konszolidációs miniszterelnökség nem koptatta el. Elhárította a Gyurcsány-kormány és a világválság által közösen generált csődhelyzetet, mely teljesítményt még a Fidesz is elismerte (igaz, csak külföldön), és be nem vallottan az ellenzéki figurák közül még mindig tőle tartanak a legjobban. A kormányváltás után Bajnai által létrehozott Haza és Haladás alapítvány is tüntetően józan állásfoglalásokkal lép fel. Ráadásul a lakosság körében övé a legnagyobb elfogadottság, vagy legkisebb elutasítottság, ahogy vesszük.

Mindezek miatt Bajnai Gordon az ellenzéki oldal egyik legígéretesebb menyasszony-jelöltje.

(A többi szereplőről itt volt szó: Gyurcsány, Mesterházi, LMP, Milla)

Ugyanakkor rengeteg a változó és ismeretlen vele kapcsolatban az egyenletben. Például, hogy mégis melyik párt kérné meg Bajnai a kezét? Nyilvánvalóan az MSZP-hez volt a legtöbb köze, viszont az MSZP akkora hitelességi deficitet halmozott fel, hogy az ő színeikben való indulás valószínűleg többet rontana Bajnai esélyein, mint amennyit segítene.

Schiffer sem idegen számára, anno együtt vettek részt az Új Nemzedék Mozgalom létrehozásában – igaz, azt meg éppen Gyurcsány alapította a KISZ-utód Demiszből való távozása után.

Esetleg megmaradhat szinglinek egy ellenzéki választási párttömörülés miniszterelnök-jelöltjeként, de ez a pozíció meglehősen ingatagnak tűnik. Vagy indíthatna saját pártot, ehhez viszont igencsak csipkednie kellene magát.

És legalább akkora az esély arra is, hogy nem is száll be a buliba. A sok sejtetésbe és habozásba ez is belefér, miközben az idő rohamosan fogy.

bajnai_05.jpgNem szabad ugyanis elfelejteni, hogy Bajnai sokkal inkább egy technokrata figura mint politikus. Nem kellett országot járva, médiafigyelemért küzdve, gyilkos kampányharcban és adok-kapokban választást nyernie. Igaz, nem is verték meg, nem számít bukott politikusnak. Lehet, hogy Bajnai 1987-ben sikerrel meg tudta szervezni a Közgáz menzabojkottját a pocsék kaja miatt, de kérdés, hogy milyen hatékonysággal tudná mozgósítani a választókat az ereje teljében lévő Fidesszel szemben.

Egy év ügyvezetés mindössze arra volt elég, hogy kiderüljön, Bajnaival számolni kell, higgadtsága és szervezőkészsége fontos szereplővé teszi a versenyben. Viszont a pali még mindig csak melegít, és kívülről úgy tűnik, hogy töprengve szirmokat tépeget: induljak-neinduljak-induljak-neinduljak.

(Folyt. köv.: rezsimváltó forgatókönyvek)


Ha tetszett, kövesd a Pézsmát a Facebookon is!

 

473 komment · 5 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://pezsma.blog.hu/api/trackback/id/tr914820976

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Bajnai Gordon mém akar lenni 2012.10.05. 19:57:50

Miközben összeesküvés elméletek tucatjai lepték el az internetet Safarov kiadatása kapcsán, a birtokunkba került információk egyértelműen cáfolják, hogy az azerbajdzsáni államkötvény vásárlás, vagy esetleges MOL érdekeltségek állnak az események hátter...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2012.10.05. 19:51:37

Egy évnyi gyakornoki szakmai múltja van, 24 éve agresszív, gátlástalan megélhetési politikus, aki 1990 óta ki se tette a lábát a Parlamentből, hogy körbenézzen a magyar valóságban. Szónoki képességei rendkívüliek, a tömegmanipulációs trükköket ügyesen ...

Trackback: Hová bújik Orbán Viktor a magyarok elől október 23-án? 2012.10.05. 19:49:34

Orbán retteg. Nem jelenik meg az állami ünnepségeken, nem mond beszédeket nyilvános helyen és kordonnal vetette körbe a miniszterelnöki villát. Retteg attól, hogy megint kifütyülik, hogy megint lebuzizzák, retteg, hogy megalázzák. Ezért inkább nem is m...

Trackback: Miért zuhan le a gyorsnaszád? 2012.10.05. 19:34:22

Amiért Kaczyński gépe is lezuhant: mert senki nem mert beszólni a főnöknek.  Tudományosabb nevén: Power Distance Index Ha így történt, ha nem, ez most részletkérdés. De ha a gépen utazó politikusnak akkora arca van, hogy még a pilótát is leugatja rep...

Trackback: Miért zuhan le a gyorsnaszád? 2012.10.05. 19:34:17

Amiért Kaczyński gépe is lezuhant: mert senki nem mert beszólni a főnöknek.  Tudományosabb nevén: Power Distance Index Ha így történt, ha nem, ez most részletkérdés. De ha a gépen utazó politikusnak akkora arca van, hogy még a pilótát is leugatja rep...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kublerek · www.vasalobolt.hu 2012.10.05. 08:01:36

Magyarország számára üdvös lenne az indulása!! Szerintem biztos befutóként számolatnánk vele. Igaz hatalnmas és gátlástalan támadásnak tenné ki magát mert a FIDESZ az nem kimélné az biztos. Ennek ellenére szerintem ha az ellenzék közös jelöltjeként szinre lép akkor győzni fog!!!!

Kocka Bácsi 2012.10.05. 08:59:00

Bajnai érzéketlen és korrupt, mint a kurva isten. Képes volt elsíbolni az alvállalkozók pénzét. Amikor meg hatalomra került, másnap megnyert tendereket tárgyalt újra ki ad több jattot alapon. Majd a Bodokyék megírják.

miaturo 2012.10.05. 09:40:57

Még egy lényeges különbséget tudok: Orbán (talán túlkompenzált kisebbrendűségi érzése okán) csupa gyenge tudású, betört, hajbókoló emberrel veszi körül magát, ez meg is látszik az eredményen. Bajnai jól választ, a szakmájukat jól értő, jó tartású embereket. Meg fogja találni a kampányhoz is a megfelelő embert, ha kell. És ha elhatárolódik az MSZP-től, ez bőven megtérül majd a független, középre vágyó szavazókban.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.10.05. 10:04:39

Jó írás, kár h nem jut semmire :)
Hát igen, Fletó a maszop Orbánja volt, aki akkor lépett elő, amikor az anti-Orbán Megyó látványosan nem vált be.

C72 2012.10.05. 13:05:17

Sajnos az emberek jelentős része pavlovi reflexként még mindig gágogni kezd, ha meghallja a Bajnai nevét... (ja, amúgy azt hiszem, akkor vesztettem el minden reményemet a Fidesz várható kormányzásával kapcsolatban, amikor Kövérék nagy kegyesen bejelentették, hogy meggondolták magukat: mégsem fognak gágogni Bajnai beiktatásán... Mármint azért, mert felnőttnek látszó emberekben ez egyáltalán felmerült. Végül is, ha jól belegondolok, ekkora önmérsékletet azóta sem tanúsítottak...)

Gordiusz 2012.10.05. 13:07:52

A lebegtetés valószínűleg tudatos taktika részéről. Épp csak annyit szerepel, hogy a köztudatban maradjon, mert ha nyíltan kiállna, a választásokig a jobboldali média gondoskodna róla, hogy a végletekig elkoptassa és lejárassa. A civilek október 23-i megmozdulásán viszont állítólag szánnak neki szerepet, kíváncsian várjuk mis is lesz az.

coni 2012.10.05. 13:35:37

Bajnainak amellett, hogy jó gazdasági szakember nagy előnye, hogy európai formátomú (értsd: tud késsel villával enni és viselkedni egy nemzetközi összejövetelen is). Ugyanakkor ez a fél-ázsiai környezet gyorsan lepusztítaná, nem tudna a lényegre koncentrálni a folyamatos, nemtelen támadások miatt. Egyszóval túl jó nekünk ezért nem jó.

pirimogyoró 2012.10.05. 15:05:14

Ha a a halk szavú, megfontolt, visszafogott Bajnait összehasonlítjuk a parkolóban, zokniban focizó, stadionokkal dobálózó idiótával, akkor ehhez képest tényleg unalmas.

pirimogyoró 2012.10.05. 15:06:49

@coni: Veled teljes mértékig egyetértek! Mindenesetre nagyon szomorú, hogy ez így van.

soproni1 2012.10.05. 19:04:35

Bajnai-Bokros duo az igazi. Persze a baloldali mozgalmak másnap utcán lennének. Az is igaz, hogy Bajnai miatt többmillió gazda lett öngyilkos

kela-bá 2012.10.05. 19:12:15

@C72: @soproni1: @pirimogyoró: @coni: @Gordiusz: @MolnarErik: @Kocka Bácsi: @kublerek:

E bloghoz talán "passzol" ez a sajtótájékoztató :
Youtube Európai Krizis-Kimozgatja madzagokat ?

Olazország: Monti. Nálunk meg ki ?

miaturo 2012.10.05. 19:12:32

@soproni1: rosszul aludtál? Vagy kitört belőled a mesemondó? egyszer volt, hol nem volt, avvót, hogy nem úgy vót.

fefe79 2012.10.05. 19:13:30

Orbán szónoki erényeit újabban vitatnám. Fáradt csatár már ő a fejhangú monológjaival mindenféle ködös víziókról.

dunaparti 2012.10.05. 19:18:02

Orbán egy pszichoterápiás beteg, Bajnai pedig egy értelmes közgazdász.

gigacherry 2012.10.05. 19:19:44

@soproni1: "Az is igaz, hogy Bajnai miatt többmillió gazda lett öngyilkos "

Ezzel csak az a baj, hogy nem igaz (pert nyert, mikor megvádolták ezzel) és nem többmillió (van ebben az országban egyáltalán többmillió gazda? Ha mind öngyilkosok lennének, nem csappanna meg kissé a populáció?)

csorsza 2012.10.05. 19:20:47

Bajnait ugyanaz az exkomcsi kapcsolati háló emelte fel, amelyik Gyurcsányt. Ennyit a sikeres üzletemberségéről.
Nem háttérember volt Gyurcsány alatt, hanem a pénzügyminisztere. Együtt kúrták el, kéz a kézben. Ennyit a nem-elkoptatottságáról.
Libás-Bajnai. Ennyit a komolyságáról.

Jah kérem, az idő sokminden(ki)t megszépít...

soproni1 2012.10.05. 19:24:27

@miaturo: Kitört. Ismerem a környezetemet. Amúgy az lesz a mindenkori miniszterelnök, akit a baloldali többségű szavazók megszavaznak. Az, hogy valaki kiadást csõkkentsen, urambocsá' elzavarjon felesleges tanárokat, orvosokat, hivatalnokokat, privatizáljon szar állami vállalatokat, az itt halálra van itélve! Mer' erős állam a mi istenünk! A pártszimpátia mellékes.

Szádbafingok 2012.10.05. 19:26:32

@gigacherry: Szerintem is túlzás. Maximum pár tízezer öngyilkosság lehetett, különben hatalmas felzúdulás lett volna mind a bal- mind a jobboldalon, tekintettel arra, hogy nem minden paraszt jobbikos, vannak köztük balliberális érzelműek is. Így nem tudták volna eltussolni.

soproni1 2012.10.05. 19:29:09

@csorsza: Sokan vagyunk 40 évesek, sokunknak van kapcsolati hálója, sokan tettünk tönkre cégeket, mégis kevesen lettünk miniszterelnökök. Egyetetértek azzal a kommentelővel, aki szerint Gordonka és Megyó volt a két minisztetelnök, aki tud késsel villával enni. A többi tudását majd a történelem eldönti.

Brumm Brumm 2012.10.05. 19:31:37

@csorsza:

Ezt a "mindig hiteles" Magyar Hírlap kezdte terjeszteni mint ahogy a libás sztorit is, mert miért ne tették volna. Aztán a helyreigazítást már valahogy kevesebben olvasták el:

"Lapunk 2007. február 10-i számában A nemzet példaképe – a Gyurcsány-kormány közelebbről című cikkben
– valótlanul állítottuk, hogy a felperes Bajnai Gordon a KISZ reformágából a rendszerváltáskor a Wallis Rt. első embere lett, a valóságban Bajnai Gordon 1999. december 30-án lett a Wallis Rt. vezérigazgatója;
– valótlanul állítottuk, hogy 1999-ben a Bajnai Gordon vezette Wallis Rt. a Hajdú-Bét Rt. Baromfifeldolgozó többségi tulajdonosa lett, a valóságban a Wallis csoport 1999. március 25-i tulajdonszerzésekor Bajnai Gordon még nem dolgozott a Wallis Rt-nél;
– valótlanul állítottuk, hogy a céget nem fejlesztették, csak a pénzt vették ki belőle, valamint ugyancsak
– valótlanul állítottuk, hogy 2003-ban Bajnai Gordont bízták volna meg a cég felszámolásával."

mno.hu/migr_1834/helyreigazitas-422201

Bajnai amúgy soha a büdös életben nem volt pénzügyminiszter. 2007 és 2008 között önkormányzati és területfejlesztési, majd 2009-ig nemzeti fejlesztési és gazdasági miniszter volt, tehát már bőven Gyurcsány elkúrós beszéde után került a kormányba, de sebaj. Ezek után már meg se merem kérdezni, hogy konkrétan milyen intézkedése volt bármilyen miniszterként, amivel szerinted elkúrt bármit is? Vagy igazából csak annyi a bajod vele, hogy nem csicskása?

Én elhiszem, hogy baromi kényelmes totálisan tudatlanul idejönni és csípőből fikázni, de tudod konkrétumok nélkül semmit nem ér a véleményed.

soproni1 2012.10.05. 19:33:00

@Szádbafingok: Az a pár tizezer csak hajdú biharban volt. Elvis Presley miatt nem voltak ennyien öngyilkosok! A Négy Mancs alapítvány jótét szervezet a Wallishoz képest! Ők a kutyatömésért lobbiznak, áldassék a nevük!

Gazz 2012.10.05. 19:34:53

@soproni1: Töbmillió? Ezt a kurucon olvastad? :-))))

Rozsomák2012 2012.10.05. 19:35:39

@csorsza: hagyni kellene már a libázást, orákig lehetne sorolni a másik(jobb) oldal dolgait Kaya I. stb. Annyira gyerekes és gusztustalan.Szakértő kell és ennyi ezen kívül minimum pályaalkalmassági minden vezetőnek egy biz.szint felett.Ezzel kizárhatnánk az antiszociális elemeket, mint ahogy buszvezető sem lehet valaki ha ő egy "eset". Márpedig mostanában egy "eset" irányít. Nem is akármilyen.Nem az oldalakkal van baj hanem a személyekkel.

sanyix 2012.10.05. 19:36:51

bajnai miniszter volt gyurcsány idején, az első nagy elkúrás idején. Szóval ő sem különb. A miniszterelnöksége idején is szépen kiszolgálta a pártot, nem nyúlt a mutyikhoz, csak látszatintézkedésekkel.

Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠ · http://stefania.blog.hu/ 2012.10.05. 19:37:15

Bajnai egy helytartó-típusú ember, ő magyar Mario Monti. Egy állami vezetőnek a pénzügyi háttérhatalom által irányított világban mindenekelőtt gyenge akaratú lénynek kell lennie, mert csak a önnáló gondolatok megfogalmazására képtelen emberek tudják szervilis hűséggel teljesíteni a háttérhatalom követeléseit.

A háttérhatalom szemében a legmegbocsáthatatlanabb bűn az önálló gondolat, szellemi integritás és erkölcsi tartás. Orbánt ezért gyűlölik és támadják, Bajnait pedig ugyanazért szeretik és támogatják.

Bajnai a tökéletes helytartó.

Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠ · http://stefania.blog.hu/ 2012.10.05. 19:39:20

Bajnai egy helytartó-típusú ember, ő magyar Mario Monti. Egy állami vezetőnek a pénzügyi háttérhatalom által irányított világban mindenekelőtt gyenge akaratú lénynek kell lennie, mert csak az önálló gondolatok megfogalmazására képtelen emberek tudják szervilis hűséggel teljesíteni a háttérhatalom követeléseit.

A háttérhatalom szemében a legmegbocsáthatatlanabb bűn az önálló gondolat, szellemi integritás és erkölcsi tartás. Orbánt ezért gyűlölik és támadják, Bajnait pedig ugyanazért szeretik és támogatják.

Bajnai a tökéletes helytartó.

subtotal 2012.10.05. 19:39:54

@csorsza: nagyhangú bunkókám, ha már érvelni próbálsz, nézd már vissza, ki volt a PÜ Gyurcsány alatt...
Vagy segítsünk?

Anti Anyag (törölt) 2012.10.05. 19:40:04

Mindentaláíroklegfeljebbnemértettemhozzá Gordon

Tényleg ellentéte Orbánnak, eleve nem is az a kaliber. Apró Piroska aláírójánosa

no successful 2012.10.05. 19:43:06

"Bajnai viszont az üzleti életben lett sikeres menedzser"

Azaz az ő segge alá is oda toltak az elvtársak ezt azt, mint anno a Gyurcsánnyal is tették.
Én igen szar üzletembernek tartom magam, de az ő hátszelükkel, én is "sikeres menedzser" lehetnék.
A pulyka bizniszben úgy tudom mint felszámolásban járatos ember vett részt.

Tudod ki a sikeres menedzser ? Aki pl egy csedvás kis műhelyből 10 év alatt egy több száz főt foglalkoztató cégcsoportot csinált. Mert van ilyen is. Dolgoznak, termelnek, itt Magyarországon. Na az, sikeres menedzser. A fazonnal amikor először találkoztam, derékig benn volt egy gépben, és szerelt. Még most is sokszor látni az üzemben, névről ismeri az embereit. Nálam ez a sikeres menedzser. Bajnainak ehhez a fajta mentalitáshoz semmi köze.

Ne emlegesd ilyen "sikeres menedzser" kontextusban Bajnait, mert nem az. Attól hogy segge alá toltak cégeket, attól még nem sikeres menedzser.

Na az unalmas, az talán ok.

Én még azért megtoldanám a szervilis jelzővel is, az talán még ül. Szépen járta az IMF által kiszabott utat.
Ha bajnai kap kormányalakításra lehetőséget, félek, kormány alakítása után 4 évvel még a szék se (amin ülök) lesz magyar tulajdon.

Szádbafingok 2012.10.05. 19:44:11

@Brumm Brumm: Itt egy szó sincs az öngyilkosságokról. Ne próbáld elkenni a problémát.

lógós versenyszférás és állami dolgozó adócsaló 2012.10.05. 19:44:53

lényeg hogy vegyen fel minél több hitelt!

aztán persze ha államcsőd lesz, én húzok külföldre, hiszen értelmisssségi vagyok :)

ob.szerver 2012.10.05. 19:46:33

"Ha létezik tökéletes ellentéte Orbán Viktornak, akkor az Bajnai Gordon."

Ennél nagyobb dicséretet emberről nem lehet mondani.

subtotal 2012.10.05. 19:48:11

Az árul el a legtöbbet, ahogy a bizonyos nick-ek elkezdenek minden Bajnai-val foglalkozó cikknél gyűlni...

kela-bá 2012.10.05. 19:48:23

@dunaparti: Igaza lehet Önnek ! Csak tudja az a baj ,és a kérdés hogy az elmúlt 22 évben annyi okos közgazdász és elemző, meg tv-s rádiós ember mondta a tutit,akkor miért "ugrott" meg az államadósság az 1990 éves 20 milliárd dollárról a hat, hétszeresére ? Lehet, hogy a mi vezetőinknek most máshol vannak a főnökeik, mint az előtt ? Hogy is van ez most ?
Igaz lehet amit itt mond ez az ember : Youtube : Európai Krizis-Ki mozgatja a madzagot ? Rendhagyó sajtótájékoztató az EU központból.

babakék 2012.10.05. 19:49:13

@csorsza: És vajon milyen kapcsolati hálón keresztül jutott ki orbán Oxfordba(Soros-ösztöndíjat csak megbízható elvtársak és fiak kaphattak acélból, hogy külföldre menjenek) És vajon miért a Földművelési Minisztériumban lett gyakornok egy évre. Miért nem egy TSZ-ben? Ja, ez volt a munkatapasztalata is. 1ÉV!!!

rohadjmegARCgeci 2012.10.05. 19:50:38

Szerintem Bajnai van annyira intelligens és ravasz,hogy ne hergelje a népet a nyegle és lekezelő stílussal.
Továbbá pedig a simulékony stílusa nem egyenlő az unalommal.
Róla inkább a baba arcú gyilkos sztorija jut eszembe.

soproni1 2012.10.05. 19:52:44

@Gazz: Láttam, aki hallotta, hogy mondták! Sajnos azt is hallottam, legalább 3000-en lettek öngyilkosok a hiteladósságuk miatt. Mondjuk a rendőrök a Margitszigetről Dunába dobott fiatalokról is ezt mondta .

rohadjmegARCgeci 2012.10.05. 19:53:18

@no successful: Na jó,de ez is olyan mikor GyF-re folyton azt kiabálták hogy gyogyós meg hülye,aztán nekem erről az a véleményem,hogy aki annyi lovettát össze tud harácsolni mint ő,az már eleve nem lehet túl hülye.
Akár hogy is tette.

Fenehorizont 667 2012.10.05. 19:53:37

bajnai seggnyalás, függetlenül. part XVI.

freetibi 2012.10.05. 19:53:40

Bajnai az alamuszi elvtelen nyomulós senki díszpéldánya. Még 89-ben is a komcsik közt kereste a karriert, sz.rt ő akkor is mindenre ami egy ember számára fontos lehet, csak a pénz megszerzése érdekelte. Azóta is valós teljesítmény nélül, a posztkomcsi ügyeskedésből, cégek felszámolásából, privatizáciiós mutyikból, kapcsolati hálóból él. Nem is meglepő, hogy elqró leghűbb fegyverhordozójaként jelentkezett a bársonyszékért, mikor a komcsik hatalmát kellett még egy évig megmenteni. Ahogy az se, hogy fantasztikus kormányzásának alapja nem a teljesítmény hanem az óriási IMF hitel és az emberek szenvtelen nyomorgatása volt.

No igen, ilyen karakater kell az országnak, az ügyeskedő, elvtelen, alamuszi senki. Biztos jó lesz. Neki...

kela-bá 2012.10.05. 19:53:45

@Rozsomák2012: Teljesen igaza van Önnek ! "SZAKÉRTŐK" igen azok...
Erről van szó ezen az EU-s sajtótájékoztatón is:
Youtube Európai Krízis-Ki mozgatja a madzagot?
Jó kérdés, nézze meg.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2012.10.05. 19:54:37

@coni:
Egyetértek.

A Fidesz markában van a média 70%-a, ízekre szednék Bajnait a kampányidőszakban.
Ahogy látszik a bérdroidokon itt is, hiába vannak belinkelve a tények, csak hajtják a mantrát.

Én nem vállalnám a helyében, hogy pokollá váljon az életem, ráadásul a Fidesz által itt hagyott szarból kellene várat épiteni.
Jöjjön 2018-ban, addigra a Fideszből annyi sem marad, mint az MSZP-ből most.
Az már más kérdés, hogy mi (a nép) hogyan fogjuk addig kihúzni Kuszaszemmel és barátaival...

Szádbafingok 2012.10.05. 19:56:00

@Dr. Furia: Valóban, a kulturáltság és a kifinomult diplomáciai érzék fontos tulajdonság a politikában. Sokan például azért sírják most vissza az elmúlt időszakban leszerepelt balliberálisokat, mert bicskanyitogató az az otromba pökhendiség, ami a jelenlegi hatalom részéről tapasztalható.

miaturo 2012.10.05. 19:56:08

@Szádbafingok: (beh szép neved van!) most vajon hány öngyilkosság írható az unortodox őrület rovására?

rohadjmegARCgeci 2012.10.05. 19:56:30

Én már valami új,eddig ismeretlen arcra vágynék mint miniszterelnök.

No_Fidesz_No_Problem 2012.10.05. 19:56:49

@miaturo:

"És ha elhatárolódik az MSZP-től, ez bőven megtérül majd a független, középre vágyó szavazókban."

És ha elhatárolódik, akkor szerinted ki fog rá szavazni?

Az "elhatárolódás" szó önmagában is ellenszenves egy olyan helyzetben, amikor nyilvánvaló, hogy csak összefogással és együttműködéssel lehet kormányt váltani.

Másrészt ki hiszi azt el, hogy a jelenleg 2%-on álló LMP, vagy a nem mérhető népszerűségű egyéb kezdeményezések képesek lesznek kormányt váltani az MSZP szavazóbázisa nélkül?

Andal 2012.10.05. 19:57:01

@Brumm Brumm: Bajnai 2006 július 1-től már fejlesztéspolitikai kormánybiztos volt Gyurcsánynál, szóval nem jóval az elkúrós beszéd után került oda. Azután lett önkormányzati és fejlesztési miniszter, majd fejlesztési és gazdasági miniszter. Tényleg rohadtul meglátszik az országon, hogy 3 évig mindenféle pozícióban ő fejlesztett. :) Gazdasági miniszterként is sikert sikerre halmozott, +0,6 és -7% volt a GDP "növekedés".

Miniszterelnökként szépen elköltögették az újabb, imf-s hitelt, majd a következő kormány fizesse vissza, ha tudja jelszóval. Az, hogy mi a fenének kellett még 1 évig a hatalomban tartani a ballibet, miért nem lehetett 2008-09-ben előrehozott választásokat tartani, hogy egy új kormány hosszútávú munkába kezdjen (merthogy Bajnaiék nem csináltak semmit, mivel csak "ügyvezetők" voltak), arra csak egy idióta válasz van: hogy el lehessen mondani, hogy a Bajnaiék alatt már kezdtek javulni a dolgok, de a csúnya-gonosz Orbánék mindent elrontottak. A messiásváró ballibek meg hisznek ebben a mesében, a kis aranyos Bajnai majd megold mindent (aminek az elkúrásában és fenntartásában alapos szerepe volt, de ez mellékes).

crevita 2012.10.05. 19:57:15

csak a record végett: nem vagyok vm elvetemült fidesz szavazó és nem gondolom, h Viktorék akárcsak közel is lennének a tökéleteshez, de

ez a Bajnai ajnározás már hányingert keltő, több dolog miatt is:
1 - ez egy vágybeteljesítő kényszerképzet - az Orbánt elutasítók (nem a pártokról beszélek most, hanem a zemberekről) kapaszkodnának vm szalmaszálba, várják a messiást, aki megszabadítja őket a sátántól - alaptalan..

2 - Bajnai sikerei az üzleti életben egy zárt kör nyújtotta kapcsolati háló mellett valósultak meg. van ilyen a fideszben is, meg minden más párt körül is, de ezt sikerként tálalni - báz...

3 - konszolidáció - az mitől konszolidáció, hogy aláírt minden papírt amit elétettek, hitelt vett fel, aztán vette a kalapját - báz...

4 - hogy konfliktuskerülő alkat? - a fxxxom a konfliktuskerülésbe. Nem arról van szó, h nincs elegem a marakodásból, ami itthon van, de hogy megint olyan ember vezesse Mot, aki olyan simulékony, mint egy angolna...Soxor lépnek túl Vityáék olyan pontot, amit lehet nem lett volna szabad, de ha nem így lenne, soha nem ismernénk meg a valódi határainkat. Ez a szabad ember gondolkodása, nem a meghunyászkodás, amit a baloldali formációk művelnek és amiért nem fogok soha rájuk szavazni. Nem azért, mert adott esetben ne értenék egyet baloldali elvekkel vagy ne ítélnék el "orbáni" attitűdöket...

rohadjmegARCgeci 2012.10.05. 19:58:10

@Szádbafingok: De sajnos a kivagyiság és a lekezelő stílus jól mutatja az ostobaságukat.

miaturo 2012.10.05. 19:58:34

@Dr. Furia: szép is az, csakhogy drága kísérletekből elég volt.

miaturo 2012.10.05. 20:00:12

@No_Fidesz_No_Problem: jelenleg 56 % pártot nem választó van. Egyelőre.

rohadjmegARCgeci 2012.10.05. 20:02:43

Nem tudom ki hogy van vele,de én egy új csapatot szeretnék már látni színen.
Olyanokat akik szimpatikusak,szerények a végtelenségig,nagyon okosak,simulékonyak és ravaszok,kitűnő üzletemberek,kellőképpen tapasztaltak,van lelkiismeretük,és képesek lennének valami hatalmas pozitív fordulatra a politikában.Egy olyan fordulatra,amire az emberek ki vannak éhezve.
Képesek lennének a reményt és a politikai illúziót legalább minimális szinten vissza adni az embereknek, hogy még is csak szakértő emberek irányítják az országot.
Képesek lennének a köpönyegforgatásra nyugattal és kelettel( GYF ebben pl kitűnő volt) és úgy alapjában véve nagyszerű politikusok lennének.
Születhetne egy Széchenyi vagy Kossuth.Az ország ki van éhezve rájuk.

No_Fidesz_No_Problem 2012.10.05. 20:03:47

@miaturo:

" jelenleg 56 % pártot nem választó van. Egyelőre."

*

Nem pártot nem választó van ennyi, hanem azok, akik _nem_árulják_el_ a pártpreferenciájukat.

Naiv dolog lenne azt feltételezni róluk, hogy szabad préda lennének egy tüzes tekintetű, ambiciózus, ám múlt és tapasztalat nélküli szerveződés számára.

Vieso 2012.10.05. 20:05:49

Bajnai Gordonhoz illik a dolgok végső kivégzése... ugye Hajdú-Bét, Wallis Rt és az öngyilkos liba tulajdonosok. Ráadásul neki már emberi vér szárad a lelkén. Igazi nemzet Gestapo, tényleg ez kell hazánknak, hogy méltó legyen a sötét polgáraihoz.

No_Fidesz_No_Problem 2012.10.05. 20:06:20

@Dr. Furia:

"Nem tudom ki hogy van vele,de én egy új csapatot szeretnék már látni színen."

*

Nézd meg, mi lett pár év alatt az LMP-ből. Vadonatújak voltak nemrég, nagyon sokan bíztak bennük.

Nem biztos, hogy lelkes önkéntesekre kell bízni egy országot.

rohadjmegARCgeci 2012.10.05. 20:06:37

Most elképzeltem vajh milyen lehetne ha a jelenlegi csapatból válogatnának össze egy új team-t.
Milyen lehetne ha nem marakodnának nyíltan a parlamentben,hanem összefognának?És mi lenne ha nem csak szapulnák egymást,hanem elismernék egymás érdemeit is néha?Vagy ennyire nincs mit?
Mindenesetre meglepő változás lenne.

rohadjmegARCgeci 2012.10.05. 20:07:39

@No_Fidesz_No_Problem:

Akkor adják meg a névsort választásokkor és majd a nép kiválogatja ki legyen a belügy a külügy a pénzügy és satöbbi miniszter.
Azt mindegy melyik párt.

Vieso 2012.10.05. 20:08:22

@MolnarErik: Lol, igaz is. Szerintem Bajnai is valami Meggyó féle hülyeségbe keveredne a kormányzás első félévében. De az biztos, hogy útel-útelága-zó... útelágazkodáshoz érkezne az ország :D Ne trollkodjatok, nehéz szó. XDDD

Szádbafingok 2012.10.05. 20:08:35

@Vieso: Ezt már megbeszéltük. És Bajnai mentségére szóljon, hogy - mint az a nemzetközi sajtóban igen nagy visszhangot kapott - a libamáj-előállítók sem bántak kesztyűs kézzel a jószágokkal.

No_Fidesz_No_Problem 2012.10.05. 20:09:24

@Dr. Furia:

Azért marakodnak, mert a marakodásra vevő a közönség.

Majd ha a közönség kifütyüli a marakodókat, akkor változtatnak a műsoron.

Vieso 2012.10.05. 20:09:44

@No_Fidesz_No_Problem: Ja ne is jöjjenek újak, inkább csesszék szét az országot a régi maffiózók, nagyon jó filozófia nemmondom :D

Vieso 2012.10.05. 20:10:26

@Szádbafingok: Liba máj? Haggyál már a hülyeségeddel, fel sem fogtad amit írtam :D

shwarcz bácsi 2012.10.05. 20:11:14

@soproni1: Kérlek, tedd mar be a linket arról, hogy több millióan öngyilkosok lettek Bajnai miatt.
Amikor azt megteszed, senki nem fog veled vitatkozni.

Pézsma: a Fidesz nincs ereje teljében. 2010 ben ott volt, de most egyáltalán nincs.
@sanyix: Most ki és hogy nyúl a " mutyikhoz" most melyik partot szolgálják ki? Mi változott, de oszinten?

Alapvetően ott a különbség, hogy Bajnai nem akar történelmet írni, és esze ágában nincsen a nemzet vezére a nép tanítója, a magyarok megvaltoja, szerepében tetszelegni.

Hogy egy klasszikust idézzek: mi a különbség isten és orban viktor között? Isten, nem akar orban viktor lenni...

rohadjmegARCgeci 2012.10.05. 20:11:26

Én pől el tudnám képzelni a következő csapatot.

Bajnai
GYF-->külügy
OV---belügy
Vona
Bokros L
Lendvai
stb

Vieso 2012.10.05. 20:13:12

@Dr. Furia: GYF külügy? :D Lol komolyan, vagy csak vicc? :D Emlékszel még az arab terroristákra?

Szádbafingok 2012.10.05. 20:13:24

@Vieso: Érzésem szerint viszont igen. Analógiát próbáltam vonni a nagytőkének kiszolgáltatott agrárszakemberek és a nyelőcsövükbe erőltetett idegentest okozta kínok közt vergődő haszonállatok közt.

butus 2012.10.05. 20:14:38

@soproni1: Hol lett az a többmillió gazda öngyilkos? Melyik országban? Kínában?

No_Fidesz_No_Problem 2012.10.05. 20:14:40

@Vieso:

Nem azt mondom, hogy alapvetően ne jöjjenek újak.

Azt mondom, hogy a balhé kedvéért és a fűtött munkahely meg a biztos apanázs miatt jelentkezőktől meg kellene követelni legalább tíz évnyi aktív politikai múltat, mielőtt kormányalakításról álmodoznak.

Vieso 2012.10.05. 20:15:00

@Szádbafingok: Idegentest okozta kínok közt vergődő haszonállatból van bőven. :D

Andráska8 2012.10.05. 20:15:20

Bajnai piacpárti, az LMP és az MSZP piacellenes.

Vieso 2012.10.05. 20:16:37

@No_Fidesz_No_Problem: Tök mindegy, segg hülye a nép. Még a regisztrációtól is felfordulnak, nem hogy ha lekorlátoznák a szavazást 8 általánosra. Én pl sohasem hittem volna, hogy Meggyó kormányt alakít annó, aztán a jaaaóóó madzsar nép bebizonyította, hogy kurva jó döntéseket képes hozni kurva gyorsan :D

Szádbafingok 2012.10.05. 20:16:40

@butus: Tudtommal Bajnai nem vigéckedett Kínában, szóval téves a feltételezésed.

butus 2012.10.05. 20:17:03

@soproni1: Felesleges orvosokat? Mondd, normális vagy? Lassan már nincs a nyugdíjasokon kivül orvos az országban!

butus 2012.10.05. 20:18:25

@Szádbafingok: Én csak azért gondoltam Kínára, mivel abban az országban képzelhető el, hogy többmillió gazda öngyilkos legyen és az ország meg sem érezze!

Szádbafingok 2012.10.05. 20:20:08

@butus: Meg sem érezte az ország szerinted? Nézd meg, hová jutott a magyar mezőgazdaság azóta!

butus 2012.10.05. 20:21:11

@Vieso: Mondd tisztában vagy azzal, hogy egy felszámoló biztosnak mi a feladata? Nem ártana először azt tanulmányoznod, és utána véleményt nyílvánítanod.

Nils. H 2012.10.05. 20:21:34

@No_Fidesz_No_Problem: AZ a 2, az 10, de sebaj. még teljes népességen belül is 5.

@Andal: "Miniszterelnökként szépen elköltögették az újabb, imf-s hitelt, majd a következő kormány fizesse vissza, ha tudja jelszóval."

Az, hogy ennek a mondatnak semmi köze a valósághoz, nem zavar, igaz? :))

No_Fidesz_No_Problem 2012.10.05. 20:22:01

@Szádbafingok:

10 év ellenőrizhető szakmai gyakorlat ahhoz, hogy valaki bekerüljön az ország "igazgatótanácsába", az szerintem egyáltalán nem irreális.

Egyébként meg leszarlak.

butus 2012.10.05. 20:22:08

@Szádbafingok: Nohát és ezt mind Bajnai tette?

Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠ · http://stefania.blog.hu/ 2012.10.05. 20:22:13

Az én álomkormányom:

miniszterelnök: Orbán Viktor (jelentősen kibővített jogkörökkel)

család- és nőügyi miniszter: Lévai Anikó

külügyminiszter: Prőhle Gergely

belügyminiszter: Kövér László

honvédelmi miniszter: Hende Csaba

nemzetgazdasági miniszter: Bogár László

pénzügyminiszter: Varga Mihály

vallásügyi miniszter: Balog Zoltán

közigazgatási és igazságügyi miniszter: Navracsics Tibor

oktatási és kulturális miniszter: Kerényi Imre

Szádbafingok 2012.10.05. 20:26:40

@No_Fidesz_No_Problem: Nemcsoda, hogy kiakolbólítottak a bloghuról, ezzel a stylussal. Szégyellhetnéd magad marketingszakember (méghozzá állítólag nem is akármilyen!) létedre... Hát nem tudsz semmit a meggyőzés pszichológiájáról? Ezzel a karcos modorral és alpárisággal nem fogsz érvényesülni a szakmában sem.

rohadjmegARCgeci 2012.10.05. 20:29:36

@Vieso: Azért lenne jó külügyesnek,mert kitűnően tud köpönyeget forgatni.
Mindig nyalt hol az oroszoknak hol az eunak azt mindenki elégedett volt.PP

rohadjmegARCgeci 2012.10.05. 20:33:06

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠:
A másik oldalakról ha meggebednél,akkor sem lelnél egyetlen jó szakembert?
Bár tudom,hülye kérdés egy fideszfanatikustól,de csak kíváncsi vagyok.

milyen szép a Vértes, ó 2012.10.05. 20:34:12

@Dr. Furia:

ne abajgasd, épp elég áldozat részéről, hogy nem Orbánt írta mindegyik helyre

Tamás András György 2012.10.05. 20:34:15

Forró lesz az ősz. A tüntetések újrírják majd az erőviszonyokat.

Szádbafingok 2012.10.05. 20:35:15

@Dr. Furia: Én el tudnám képzelni Kóka Jánost pénzügyérnek. Posztumusz.

Mária 2012.10.05. 20:37:25

@Szádbafingok:

Mondtam már, hogy leszarlak?

:)

rohadjmegARCgeci 2012.10.05. 20:38:31

@milyen szép a Vértes, ó: Pontosan az ilyen Stefánia kisasszonyok miatt kéne a legjobban valami koalícióféle már,hogy megszűnjenek a két végletből származó indulatok forrásai.
Mármint hogy jobbos vagy balos,meg fideszes vagy komcsi,fekete vagy fehér és a többi marhaságok.

Szádbafingok 2012.10.05. 20:39:20

@Mária: Jajjmár, @No_Fidesz_No_Problem: ! Ezzel az útszéli személyeskedéssel hiába is próbálod ellopni a show-t. Mi itt most azért gyűltünk össze, hogy Bajnai Gordonról és az ő alkalmasságáról cseréljünk eszmét.

No_Fidesz_No_Problem 2012.10.05. 20:40:51

@Nils. H:

A teljes népességen belül? Inkább a választásra jogosult lakosság körében, nem igaz?

Az LMP támogatottsága a választókorú lakosság körében 2%

www.ipsos.hu/site/a-feliratkoz-s-mindegyik-p-rtt-l-vesz-el-szavaz-kat/

shwarcz bácsi 2012.10.05. 20:40:52

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: Ez nem álom, ez egy rémálom !!!!

@Tamás András György: Máris ősz van....

@Dr. Furia: Igen, hát külügy témában a 2/3os kormány
is nagyon erős... Több, mint sikeres.

No_Fidesz_No_Problem 2012.10.05. 20:42:17

@Szádbafingok:

"Mi itt most azért gyűltünk össze"

Ne zavarjon ám, hogy senki nem szól hozzád, mert folyamatosan hülyeségeket írsz rendkívül agresszív stílusban :D

Szádbafingok 2012.10.05. 20:45:45

@No_Fidesz_No_Problem: Ha az volt a szándékod, hogy megbánts, hát jelzem, sikerült. Te szemkilövető banya!

Parajpuding 2012.10.05. 20:49:18

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: semmi meglepő nincs abban, hogy a magadhoz hasonló emberi hulladékok között lelsz az álmaidra.
Valaki a békességről és jólétről álmodik, valakinek (pl. neked) a bűzlő disznósz*rkupac a legszebb álma. Van ez így.

Szádbafingok 2012.10.05. 20:50:31

@Tamás András György: @shwarcz bácsi: Remélem, a meteorológusi szakok keretszáma is úgy kerül kialakításra, hogy a társadalom szükségleteit a legmesszebbmenőkig figyelembe vegye. Immár mindent tudunk az őszről.

Cavalcanti 2012.10.05. 20:52:31

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: Kerényi?
Lévai érdeme mi ?Az hogy Orbán gyermekeinek az anyja? Nem nevezném ezt álomkormánynak. Kritika nélkül nem lehetsz sem jobb , sem bal oldali. Ez messze van az álomkormánytól. Bogár konfrontatív birodalomellenessége hogy fér össze például Varga szürke ,simulékony technokrata attitűdjével? Elmondom:Sehogy. Külügyminiszter meg ki lenne , a Szaniszló Feri?
Az én álomkormányom a következő :) :
Miniszterelnök : Pálinkás József
Belügyminiszter : Simicskó István
Kulturális miniszter: Verebes István
Gazdasági/pénzügy miniszter: Varga Mihály
Önkormányzati miniszter : Navracsics Tibor
Fölművelésügyi miniszter: Ángyán József
Szociális és egészségügyi miniszter: Rácz Jenő
Honvédelmi miniszter: Hende Csaba
Oktatási miniszter : Pokorni Zoltán
Szándékosan kihagytam a karrierista Fidesz seggfejeket , balról pedig a vérlibsiket. Verebest Kulturális szempontból mérsékelten konzervatívnak tartom.
Ennyi.

Baldrick68 2012.10.05. 20:56:45

@soproni1:
Én úgy hallottam hogy bajnai miatt 10 millió gazda lett öngyilkos és emiatt magyarország már rég kihalt csak a gaz szocik ezt is eltitkolták.

TetraB 2012.10.05. 20:57:40

azért nem semmi, hogy ezt a Bajnait is már annyira lehet gyűlölni, mint a mindent elkúrót, és királyunkat Orbánt. és ez még semmi ahhoz képest, ami a kampányban várna rá.
egyébként van itt olyan pali, aki makulátlan és esetleg ért is valamihez?
mert olyan már bőven sok volt, aki se nem makulátlan, se nem ért semmihez...
amúgy ez a magyar baja. vagy imád valakit vagy rühell.
pedig egyszerűen csak végre kéne egy olyasvalaki, akit se nem imádunk, se nem rühellünk, csak hagyjuk, hogy tegye rendesen a dolgát.
talán Deák volt utoljára ilyen, a többség elfogadta, hogy meg kell lépni a kiegyezést. most egy belső kiegyezés az, ami nekünk kéne.

lijan 2012.10.05. 20:57:59

Amennyire én tudom, konkrétan 9 gazda lett öngyilkos a libasztoriban. Ezt jelöltünk azzal aposztrofálta, hogy "nem értettünk hozzá". Én nem tudom, ez az általam egyébként tisztelt baloldalon senkit nem zavar?

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.10.05. 20:59:50

@csorsza: De te szerencsére nem felejtesz, és úgy érzed, hogy meg is kell ezt osztanod mindenkivel. Pontosan miért haragszol Bajnaira?

shwarcz bácsi 2012.10.05. 21:00:05

@Szádbafingok: Nem tudom akkor, milyen évszak van?

bgp 2012.10.05. 21:00:24

@soproni1: ettől fogy a magyar :D

ananda123 2012.10.05. 21:02:55

@coni:

Mitől jó gazdasági szakember Bajnai?
Gazdasági minisztersége idején jutott el az ország addig, hogy az IMF azonnali segélye kellett, hogy csődbe ne menjünk. 2008-ban a válság kirobbanása előtt egy héttel Bajnai még arról beszélt, hogy a magyar gazdaság szárnyal és a válság elkerül minket.
Miniszterelnök meg akkor lett belőle, amikor már nyilvánvalóvá vált, hogy a ballib gazdasági elitből senki sem adja az arcát ahhoz, amit a szocik 8 év szorgos munkával összehordtak.
Szal értem én, hogy a baloldalnak fel kellene mutatnia _valakit_, ha egyáltalán a startvonalig el akar jutni 2014-ig, de Bajnai fényezése annyira nyilvánvalóan görcsös és hiteltelen, hogy a hardcore balosokon kívül nem veszi be senki.

Szádbafingok 2012.10.05. 21:06:03

@shwarcz bácsi: A kérdés sokkal összetettebb, mint azt az egyszeri, nekibúsult, de fájdalmát és elkeseredettségét nyilvános blogokon világgárivalló hozzászólók gondolják. Terjedelmi korlátok miatt most nem térhetek ki aprólékos részletekre, de legyen elég annyi, hogy a szélességi körtől függ.

gigacherry 2012.10.05. 21:06:12

@Baldrick68: Na most hangosan röhögtem. Köszönöm :-))

Andal 2012.10.05. 21:10:33

@Nils. H: Ha talán cáfolni tudnád, akkor elhinném, hogy nem igaz. Vagyis Szerinted 2008 végén nem hívtak le Gyurcsányék első körben 1225mrd-ot az imf-es hitelből, ami 2010 júniusára 2102mrd-ra nőtt, és nem azzal a feltétellel, hogy a lehívásoktól számítva 3 év múlva (azaz 2011-2014 között) kell visszafizetni?

gigacherry 2012.10.05. 21:12:30

@lijan: Engem zavar, hogy kilenc ember öngyilkos lett. Az is zavar, hogy egy zalaegerszegi család, akik egy hitel miatt kb. ugyanolyan helyzetben voltak, mint mi most, öngyilkosságot kíséreltek meg, de előtte megölték az egyéves fiukat is. (Én ugyanakkor más megoldást választottam: A GYED lejárta előtt visszamentem dolgozni, a gyerekem pedig köszöni, jól van.) Azokat is sajnálom, akik az utóbbi két évben lettek öngyilkosok kilátástalan helyzetük miatt (közülük azokat is, akik búcsúlevelükben, vagy utolsó mondatukban a mostani kormányt nevezték meg öngyilkosságuk okaként). Mindenkit sajnálok én. Minden ember értelmetlen halála zavar.

pástétom 2012.10.05. 21:16:55

"...és a politikában alapvetően háttéremberként, gazdasági szakértőként vett részt."

Röhej, mennyire sokan szeretik elhallgatni, de Gyurcsány Ferenc GAZDASÁGI minisztere volt. Előtte asszem pályázatokért felelős tárcanélküli miniszter. Szóval kurvára nem háttérember. És látva azt. hogyan vélekedik posztoló Gyurcsányról, elég dühitő a Bajnairól szóló írása. Bajnait nem a civil életből rántották be min.elnöknek, hanem az egyik legfontosabb kormányzati posztot töltötte be. Azt, amit most éppen Matolcsy...

Mégis: érdekes kettősség, hogyan vélekedik és nyilatkozik Gyurcsányról és Bajnairól a hmmm... véleményformáló értelmiség egy jó része. Megvetés az egyiknek, elismerés a másiknak. Pedig Bajnai Gyurcsány embere volt, kitarott vele jóban-rosszban. Akkor is gazdasági miniszter volt, mikor 2008-ban a kormány az IMF-hez fordult.

Bajnai azért kellett, mert a szocialista és a szabaddemokrata frakció egy új emberrel képzelte el a megkerűlhetetlen megszorítások elvégzését. Gyurcsány is pontosan tudta, mit kellene lépni 2008 ősze után, de elfogyott a levegő körülötte. Úgyanúgy dobták, mint Medgyessyt 2004-ben.

Vieso 2012.10.05. 21:18:39

@Dr. Furia: Szerintem nem a nyalás miatt volt szimpatikus külföldnek akkortájt országunk, hanem mert bármit felvetettek, azonnal rábólintottak. Lásd IMF megállapodás.

qwertzu 2012.10.05. 21:19:04

Töke van a menyasszonynak.

szamarhegy 2012.10.05. 21:19:06

@soproni1: A Hajdú-Bét közvetlen liba beszállítóinak száma 150 körül volt, közvetett módon még további 3-400. Keress rá korrekt elemző cikkekre, mielőtt milliós, majd 3000-es öngyilkossági számokat bedobsz minimális félperces online keresésre is lustán.

Vieso 2012.10.05. 21:19:09

@Vieso: Ja bocs, IMF diktátum. mirtől beszélek? :D

Vieso 2012.10.05. 21:24:27

Stefániával kapcsolatban... szerintem azért nem végletlenül a FIDESZ-től válogat szakembereket, még a fanatizmusától függetlenül sem. Ugyanis a többi pártnak szakmaiság területén szerintem sokkal szarabbul állnak, mint a FIDESZ. Engem például erősen vonz a Jobbik, sok jó meglátásuk van, jó ötletük, de fogalmam sincs arról, hogy pl a kivitelezésben hogyan szuperálna a rendszerük :D Ettől persze még lehet, hogy fog... 2014 JOBBIK!!!! :D És most pedig jöhetnek a nácizó kommentek :D

Tamás András György 2012.10.05. 21:25:55

@Vieso: Jobbik= antidemokratikus náci párt.

szamarhegy 2012.10.05. 21:29:21

@ananda123: Én mondjuk a Fideszre szavaztam 2010-ben, nem értek a makrogazdasághoz és a költségvetéshez, de azért nem vagyok teljesen lúzer sem. Nekem tetszett Bajnai és Oszkó rendezett, higgadt, rendszerben, nagyobb összefüggésekben is értelmezhető gondolkodása, beszéde. Ettől pl. nagyon távol volt Gyurcsány és Veres, de Matolcsy és Orbán gondolataiban, intézkedéseiben, semmilyen konzekvens, távlatos elképzelést nem tudok felfedezni. Akinek csak egy csöpp közgazdasági képzettsége van és józan paraszti esze annak Matolcsy szimplán csak gáz, az igazi probléma Orbán, aki értelmes, tehetséges fickó, de komoly aggodalomra ad okot, hogy egy Bod Péter Ákos, vagy akár Varga Mihály mellett, hogy a fenébe bízhatta és tart ki egy eszement, fantaszta mellett. Én továbbra se szavaznék az MSZP-re, se más ellenzéki pártra, de erre az Orbánra aztán végképp nem és ennek nem sok köze van pl. Bajnai megítéléséhez, bár nagy büszkeségre nem adhat okot neki az MSZP-vel való együttműködés.

Szádbafingok 2012.10.05. 21:29:21

@szamarhegy: "Szomorú vasárnap száz fehér virággal vártalak kedvesem templomi imával..." satöbbi. Azért a magyar nép közmondásos szuicid hajlamát meglovagolva ne vindikáljunk már Gornonénak minden egyes fillért, amit a mezőgazdasági támogatásokon sikerült az államnak megspórolnia a kérelmezők körének szűkülésén. A résztvevők maguk határoztak úgy, hogy számukra az a racionális megoldás.

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.10.05. 21:31:02

@pástétom: Kedves pástétom,
ez Bajnai poiltikusi szereplésére vonatkozik, mivel sosem volt kinn a szocik kirakatában.

Vieso 2012.10.05. 21:31:03

@Tamás András György: Tényleg, azért van a Jobbik székháznál olyan nagy füst, mert üzemel a krematórium :DD Meg telepítik ország szerte a gázkamrákat. Na a hülye idióták kíméljenek, mert meghalok a röhögéstől :D Te meg inkább olvasd el a programjukat.

ottomoll 2012.10.05. 21:31:34

Sztem ha van egy kis esze Gordonnak most kihagyja a követező választást. Kevés idő van már, és nem alakult ki mögötte a megfelelő választási koalíció. Csak elbukna.

Adalberto Gellenzeeri 2012.10.05. 21:33:33

Bajnai és orbán között lezongorázhatatlan a különbség Bajnai javára. Bajnainak voltak és lesznek hibái, de legalább ember. orbán megfogalmazhatatlan élőlény, de nem ember. Egyetlen tulajdonsága sem utal erre. Keze, lába, feje, pöcse a majomnak is van. Ha bajnai lesz a kormányfő 2014-ben akkor nehezen, de lesz élet, lesz jövő. Ha orbán marad nem lesz semmi, de semmi, de semmi.....

ottomoll 2012.10.05. 21:36:14

@Vieso: Igen, a Jobbikkal számolni kell bármennyire is nem tetszik ez sokaknak. Stabilan 15-20% körül vannak, ezenkívül a rossz gazdasági helyzet miatt várhatóan növekvő cigánybűnözés is az ő malmukra hajtja a vizet. Ráadásul vidéken is sok szavazetot rabolhatnak majd a Fidesztől az elhibázott földpolitika miatt.

szamarhegy 2012.10.05. 21:37:02

@ottomoll: Szerintem is, nem Bajnai Gordon a kérdés, hanem, hogy a magyar társadalom mit akar, mit vár el magától. Hosszú távon lehet jobb lenne, ha Orbán 'kiteljesedik' az újabb 4 év alatt. A tapasztalást és a tanulást nem lehet olcsón megúszni, mondjuk ezt már nem itthon fogom megvárni, így is sok időm ráment a naivitásra...

Blogger Géza 2012.10.05. 21:39:44

Így van, jöjjön vissza a Bajnai, végül is, amíg kormányzati tényezőként mosolygott rajtunk, azalatt kb 20%pontot nőtt a GDP arányos eladósodottságunk, miniszterelnöksége idején alku nélkül lefeküdtünk az IMF-nek, sikerült -6% nál rosszabb "növekedést" produkálnunk és rekordmagasságba szökött a munkanélküliség. Imponáló lista.

Az általa vezetett Haha (hahaha) első nevezetes elemzése úgy "vezette le", hogy már 2006-ban is a Fidesz nyert volna az új körzetekkel, hogy "elemzésében" nemes egyszerűséggel "elfeledkezett" az akkor még jelentős SZDSZ-es szavazótáborról. Haha. Tényleg nagyon jó a stábja... Haha.

freetibi 2012.10.05. 21:41:21

@Adalberto Gellenzeeri: Gyurcsány hívének lenni nálad dicséretes? 2006 őszödi qrás után? A magyar baloldal ahogy a komcsiktól sem tudott soha megszabadulni, ugyanúgy Gyurcsány embereitől sem fog sosem.
Lehet Orbánt gyűlölni, de ettől a takonygerincű Bajnai nem válik hiteles emberré.

Tamás András György 2012.10.05. 21:41:51

@ottomoll: Cigánybűnözés! OMG! Ez már itt a kuruczinfó?

ottomoll 2012.10.05. 21:43:12

@No_Fidesz_No_Problem: A friss medián felmérés: bizt. szav párt vál.:Fidesz: 43%, Mszp: 28%, Jobbik 15%, Lmp:7%, Dk 6%.

KG2000 2012.10.05. 21:43:21

Szerintem Bajnainak csak egy gyenge MSZP és erős LMP esetén van esélye arra, hogy jelölt legyen. Ha az MSZP elég erősnek érzi magát, Mesterházyt fogják jelölni. Na persze lehet, hogy Clintonné dönti el.

Martian (törölt) 2012.10.05. 21:44:03

"Bajnai viszont az üzleti életben lett sikeres menedzser, és a politikában alapvetően háttéremberként, gazdasági szakértőként vett részt."

Ez nálunk hasonló kategória (sikerességben is), mint a futballedző-mágus. :)
Bajnai ügyvezető-droidnak még elmegy, de egyébként felsőbb engedélyek nélkül még a saját klozettjában sem mer szellenteni.
Jó lenne egy középember Orbán konfrontatív-autoriter természete és Bajnai megfelelési kényszeres stílusa között...

freetibi 2012.10.05. 21:44:27

Gátlástalanul, IMF hitelből, a következő kormány és a gyerekeink kontójára eladósodva, Bajnai módjára simulékonyan, jópofizva kormányozni, egy jólfésült majom is tudott volna.

Martian (törölt) 2012.10.05. 21:45:46

@Tamás András György: a cigánybűnözés kifejezést egy borsodi cigányvajda is használta, megerősítette a létezését.

KG2000 2012.10.05. 21:46:39

Azért azt is világosan kell látni, hogy Bajnai, Gyurcsány és Schiffer együtt indultak a politikai életbe - a KISZ döglött utódszervezeteibe. Amely persze saját szempontjukból logikus volt, mert semmit sem kockáztattak, de ha nem lett volna az AKKORI MDF, az SZDSZ, a Fidesz, akkor még mindig egypártrendszer lenne.

Tamás András György 2012.10.05. 21:48:25

@freetibi: De olyan szépen tátogni az internacionáléra, nem tudott volna egy majom se!

jazzcool 2012.10.05. 21:48:41

Bajnai sok szempontbol hasonlit a 2002-es Medgyessyhez, és van egy nagy előnye, hogy ő ért a makrogazdasághoz, mig Medgyessy elszórta a pénzt, és fejreállitotta a koltsegvetest par honap alatt.

ottomoll 2012.10.05. 21:49:32

@Tamás András György: Nem kívánok most vitát nyitni erről, hisz nem erről szól a poszt, és más blogokon polemizáltam erről eleget. Mindenesetre a társadalomban-okkal vagy anélkül- létezik ez a fogalom, és ez nagy szerepet játszott a Jobbik megerősödésében.

Blogger Géza 2012.10.05. 21:49:34

@shwarcz bácsi: A félidő környékén ált. a mélyponton vannak a kormánypártok. Azonban a következő választásokig fel szokták magukat szívni. A végére nem terveznek népszerűtlen intézkedéseket. 2013-ban várhatóan sokkal magasabb lesz a növekedés, mint 2012-ben, 2014-ben pedig magasabb, mint 2013-ban, ezért nem kellenek újabb megszorítások, beindul a pedagógus életpálya-modell stb.

Boka1 2012.10.05. 21:49:35

@freetibi: jó időben kopogjuk le, sikerült szépen elköltenie az országnak azt a jó sok hitelt. Legalábbis nem tudok nyugdíjast, közalkalmazottat, iskolást, gyeses mamát, családi pótlékost, aki visszautasította volna azzal, hogy inkább ne adósodjunk el !

KG2000 2012.10.05. 21:50:59

@szamarhegy: Szerintem mára már egyedül az egykulcsos SZJA az, ami tarthatatlan. A többi intézkedésükön lehet csámcsogni, csakhogy egy csődben levő országnak minden fáj. Pl. a játékautomaták betiltását (hogy egy jelentéktelen, de szimbolikus ügyet említsek) az ország többsége támogatta. Egy ilyet, még egy ilyen icipici lépést sem tett volna meg Bajnai szerintem.

freetibi 2012.10.05. 21:51:25

@KG2000: Igen. Ezt nagyon fontoslenne, be ha mindenki értené, hogy 89-ben a gyurcsányi posztKISZbe, csak a leggátlástalanabb, legelvtelenebb, mondjuk ki hazaáruló gerinctelenek léptek be. És ebbe a körbe tartozik Bajnai és Schiffer mellett Rogán Tóni is.
Miközben a szabadság levegője lengedezett, akkor a szürkezoknis, bugris komcsik egyik utódszervezetébe belépni, igazán gyáva és jellemtelen cselekedet volt.
Akitől akkor fiatalon ennyire tellett, attól ma ne várjon senki semmi jót. Szerintem.

KG2000 2012.10.05. 21:52:51

@Blogger Géza: Minden azon múlik, hogy lecseng-e valamennyire az EU válság.

freetibi 2012.10.05. 21:53:26

@Boka1: Gondolod a Kóka, Kapolyi vagy Bajnai milliárdjai, amit külföldre vittek mellesleg, az pedig kemény kapálásból vagy kalapálásból van?

Morzsát szétszórták, a nagyját pedig hazavitték. Ennyi.

dr kíváncsivagyok 2012.10.05. 21:56:20

"Nem szabad ugyanis elfelejteni, hogy Bajnai sokkal inkább egy technokrata figura mint politikus. "

Miért , mire van szüksége az országnak ? cezaromán , demagóg , populista szófosókra ???

KG2000 2012.10.05. 21:57:09

@freetibi: Rogán ugyan nem nagyon szimpi nekem, de mivel 1972-ben született, nem is volt esélye 1990 előtt olyan "karrierre", mint a hivatásos Gyurcsány és tsai, akik kb. 10 évvel idősebbek. Ettől még nem szép dolog, hogy gimnáziumi KISZ-titkár volt, de azért még nem jár fizetés.

alien 2012.10.05. 21:57:50

viktátor egy f@sz bajnai meg nem ennyi

dr kíváncsivagyok 2012.10.05. 21:58:04

@freetibi:
" Gondolod a Kóka, Kapolyi vagy Bajnai milliárdjai, amit külföldre vittek mellesleg, az pedig kemény kapálásból vagy kalapálásból van?

Morzsát szétszórták, a nagyját pedig hazavitték. Ennyi. "

Miért , Orvbán szülei szőlőbirtokos - bányatulajdonos nagytőkések voltak ??
Vagy inkább Kádár MSZMP - jének a vezető emberei ??

Blogger Géza 2012.10.05. 21:58:14

További fontos elméleti kérdés, hogy a kiszivárgott MSZP stratégia a még durvább szociális demagógiára épül. Hogy ehhez hogy passzolna Bajnai a nyugdíjelvételével, az Internacionálétól való irtózásával, az egykulcsos adó felét tett tétova lépéseivel, azt nem tudom... Ha viszont az MSZP nem tekinti miniszterelnök-jelöltjének, akkor mégis ki fogja miniszterelnöknek választani?

Alonee 2012.10.05. 21:59:49

@Vieso: Egyrészt te tartottál igényt arra, hogy valaki nácizza már le a Jobbikot. Megtették, hogy szép napod legyen. Senki le sem sz..ja a szösszenetedet, mint látod, ja bocs én igen. A jobbikról pedig csak te írsz ilyen icipici kis náci dolgokat, még ha nem is gondolod komolyan. Úgyhogy várd csak az epés hozzászólásokat, imo nem fognak jönni.

wayoutwest 2012.10.05. 22:00:50

@Adalberto Gellenzeeri: Ha szépen megkérlek ne nevezd őket embernek! Politikusok, külön faj hazánkban akiket mi tettünk azzá akaratunk ellenére. Megválasztottuk őket mert azt hittük emberek de hoppá azonnal átalakultak. Sajnos ki kell mondani, hogy ha racionálisan gondolkodunk nincs olyan ember akit ma miniszterelnöknek választanánk! Létezik egy urban legend amit Kossuthoz kötnek:"Szolgái, és nem urai vagyunk a nemzetnek" - na az Országházban ülők nagy részéről ezt nem lehet sajnos elmondani.
A módszerváltás óta voltak és vannak sőt remélem lesznek is emberek a parlamentben. Erre nekem az egyik legszebb példa Dr. Kőrösi Imre, mégpedig egy olyan 1994-es felszólalása miatt amit már akkor előre vetítette mi lesz ezzel az országgal.
www.youtube.com/watch?v=-Dl6fTo1wcs
Ha már urban legend és vannak akik Széchenyihez kötik hát íme:
“Minden nemzetnek olyan kormánya van, aminőt érdemel. Ha valami oknál fogva ostoba vagy komisz emberek ülnek egy bölcs és becsületes nép nyakára, akkor a nép azokat a silány fickókat minél hamarabb a pokol fenekére küldi. De ha egy hitvány kormány huzamosan megmarad a helyén, akkor bizonyos, hogy a nemzetben van a hiba …”

Utólag is bocsánat mindenkitől a mondandóm hosszúságáért!

DR. DR. DR. rasztaparaszt 2012.10.05. 22:13:28

huuuu de be vagytok xarva a bajnaitol :)
ennyi fideszbelfereg mar reg halmozodott fel egy kupacba, mint ennel a posztnal :)
kemeny a fonokseg uraim? pentek esti tulora?
bruhahahahaha :D
orom olvasni benneteket! :D

unionista (törölt) 2012.10.05. 22:14:34

@Blogger Géza:
na most képzeld mit gondolnak az emberek erről a kormányról. ha hozzájuk képest bajnai a megváltó.

butus 2012.10.05. 22:16:24

@freetibi: Akkor miért nem Te kormányoztál?

unionista (törölt) 2012.10.05. 22:17:42

@KG2000:
tulajdonképpen egy intézkedés sem hozta meg a várt eredményt. a játékgépek betiltása is kurtán furcsán történt. várjuk ki a végét, hogy miért is történt mindez. és majd meglátjuk, hogy ki nyúlja le ezt az ágazatot.

freetibi 2012.10.05. 22:18:23

@dr kíváncsivagyok: minenre lehet valamit mondani. kocsmában is így beszélgetnek.
én konkrétan arra a felvetésedre írtam, amely szerint Bajnai a hitelt az embereknek adta volna. erre írtam, hogy persze, egy keveset kaptak ők is. ahogy a rendszerváltás óta minden nagy pnzt maguknak tolltak, ugyanúgy az imf hitel adta lehetőségeket is maguk használták ki, a nép pedig fizeti. hogy ezért hálásnak kellene lenni azt nem gondolom.
éppen ezért mert a bevételeket bajnaiék realizálták, a nép pedig fizeti a hitelt, ezért nem támasztottak különösebb feltételeket. Bajnait csak a saját zsebe érdekli.

freetibi 2012.10.05. 22:19:55

@butus: Mert Gyurcsány akkor börtönbe került volna és az összes rabló komcsi. És akkor nem majom módjára bólogattunk volna az IMF-nek mint Bajnai.

unionista (törölt) 2012.10.05. 22:23:41

@Dr. Furia:
ehhez előbb meg kell választani bajnait. azért őt, mert ebből a mezőnyből ő zavarható el a legkönnyebben. feltéve persze, hogy rosszul kormányoz.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.10.05. 22:24:43

@Anti Anyag: Igazad van. A Naaaagy Viktort valóban Gyurcsány mosta le... :-)

billy reed 2012.10.05. 22:25:51

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠:
"Az én álomkormányom:..."

Hála Istennek, ez egy be nem teljesült álom marad.

dr kíváncsivagyok 2012.10.05. 22:26:39

@freetibi:
"Bajnait csak a saját zsebe érdekli. "
Bajnai ténykedését elismerte a Fidesz , az USA és az EU...
Tudsz egyetlen más ilyen politikust felmutatni ???
Más : Mutass egy mai magyar politikust , akit nem !!!
Más . bajnai , amikor kormányon volt , hozott olyan intézkedést , amiből arra következtetsz , hogy a saját vagy haveri körnek kedvez ???

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2012.10.05. 22:26:55

Tuti, hogy 2014-ben arra a szervezetre fogok szavazni, amelynek Bajnai Gordon lesz a miniszterelnök jelöltje.
Ám előbb még regisztrálni is kell ám! Erre buzdítanék az alábbi népdallal:
fradyendre.nolblog.hu/archives/2012/10/05/Regisztracios_nepdal/
Amúgy:
fradyendre.blogspot.hu/
:)

unionista (törölt) 2012.10.05. 22:27:39

@KG2000:
na várjál. lehet, hogy senki se tud majd kormányozni ha a jobbiknak lesz 30-40 mandátuma.

Blogger Géza 2012.10.05. 22:28:12

@unionista: Most te azt gondolod, hogy az emberek többsége (!) megváltóként várja a Bajnait. Hát ezt tessék igazolni, mikor utoljára Bajnai volt kormányon, a mögötte álló MSZP 19%-ot kapott. 20 éve nem kapott ilyen keveset. Az, hogy a baloldal meglévő káderállomány siralmas, ezért valaki olyat várnak megváltóként, aki elvileg nem is politikus, az inkább a baloldalról mond sokat, és nem Bajnairól.

Blogger Géza 2012.10.05. 22:30:05

@dr kíváncsivagyok: Mit értesz azon, hogy a Fidesz "elismerte"? Elismerte, hogy ő volt a miniszterelnök, és hozott intézkedéseket, kb ennyit "ismert el".

freetibi 2012.10.05. 22:30:32

@unionista: "tulajdonképpen egy intézkedés sem hozta meg a várt eredményt"
hát b+, fizetted volna valaki helyett a devizahitelt, ha nincs a kormány támogatása?
a bankadót miért nem fizettétek be bolsik a saját zsebetekből, ha annyira zavar, hogy nem az embereket szivatta Viktor?
nevetséges a mai ballib. ezzel a Bajnai sejhaj nyalással együtt. elment Gyurcsány, se..dugasz Gordon maradt. szánalom.

unionista (törölt) 2012.10.05. 22:31:49

@Blogger Géza:
a többség ebből a mezőnyből őt tartja az egyetlen kormányképes fazonnak.

Publius Decius Mus 2012.10.05. 22:34:13

Bajnai és Oszkó egy Noah Steinberg nevű pacáknak segítettek mások pénzét eltulajdonítani. Én is ott dolgoztam és csak a kisebb felháborító részletek megtapasztalása után kezdett összeállni a kép.

Node ennyit a bűnözői karrierjükről. Mi a helyzet az országra vonatkozó elképzelésükről? Megint mindent aláírunk az IMF-nek és megyünk Argentína után? Több pénzt az inaktívaknak? Magasabb szja dolgozó középosztálynak? A bankok kártalanítása? Még überdrága autópályák? Aztán újabb IMF hitel?

milyen szép a Vértes, ó 2012.10.05. 22:38:16

@Blogger Géza:

Legalább még tudod követni, hogy a Vezér csak külföldön dicséri a Bajnai-féle válságkezelést, itthon még a libázás érvényes. Nem kevered össze néha, mi szól a normális embereknek, azzal, amit neked találnak ki? Jó, így megfogalmazva látom, hogy nem valószínű. :)

unionista (törölt) 2012.10.05. 22:38:29

@freetibi:
a bankadó miatt ingott meg az árfolyam, emelkedtek a kamatok, nőtt a csődkockázati felár. ezen a pénzpiac hülyére kereste magát. persze nem a magyar bankrendszer. mert az megrogyott. a bankok még ha akarnának se hitelezhetnének. csak úgy, hogy a veszteségeiket a másik zsebükből visszapótolnák. csakhogy eszük ágában sincs. a globális pénzpiac semmit nem vesztett az ügyleten. a forintgazdaság versenyképessége tovább zuhant. dilettáns kormányzás eredménye.

Blogger Géza 2012.10.05. 22:38:38

@dr kíváncsivagyok: Orbán Viktor a legnagyobb Európai párt (Európai Néppárt) alelnöke 10 év óta. Emellett 11 éve a Kereszténydemokrata Internacionálé alelnöke, idén választották meg ismét. Bajnainak miféle hasonló európai vagy nemzetközi posztja van/volt? Ha semmi, akkor mitől "elismert"? Mire megtanulták a nevét, már el is tűnt a süllyesztőben, ahonnan jó eséllyel már nem is bukkan fel sikerrel.

Blogger Géza 2012.10.05. 22:39:55

@milyen szép a Vértes, ó: Hozzad akkor légyszi az idézeteket Orbán Viktortól, ahol dicsérte Bajnait. :)

Dayvan Cowboy 2012.10.05. 22:40:35

Amúgy öröm látni hogy a fidesz összeszarja a gatyát, amint Bajnai kerül szóba. Zseniális :D

milyen szép a Vértes, ó 2012.10.05. 22:41:27

@freetibi:

A kérdés az volt, 'miért', nem az, hogy 'mi lett volna, ha'. Magyar nyelv, alapfok. Fideszes, nemdebár? :)

Blogger Géza 2012.10.05. 22:41:37

@unionista: Ezt mégis mire alapozod? Az utolsó választáson 81% ellene szavazott.

wayoutwest 2012.10.05. 22:42:20

@Adalberto Gellenzeeri: Ember sic.

Szépen kérlek ne nevezd embereknek a politikusokat ( tisztelet a nagyon kevés kivételnek.-erről később ) Azáltal, hogy megválasztottuk őket hoppá átalakultak és lettek politikusok ( mondjuk a libást nem, őt ránk rakták ) .
Ha racionálisan gondolkodok akkor ma nem tudnék olyan embert választani aki érdemes lenne miniszterelnöknek.
Létezik egy városi legenda amit egyesek Kossuthoz kötnek:
„Szolgái, és nem urai vagyunk a nemzetnek”
A módszerváltás óta nagyon kevés ember fordult meg a parlamentben aki a fenti „legendának” megfelel.
Olvastam sok nevet a miniszteri „kívánságlistán” hát talán még Bogár László volt az egyetlen akire azt mondanám legyen.
Voltak kis kivétellel emberek is az Országházban, nekem erre a legjobb példa Dr. Kőrösi Imre aki 1994-ben olyan dolgokat mondott amik előre vetítették milyen szomorú sors vár erre a nemzetre. Ember és nem politikus volt a parlamentben! :
www.youtube.com/watch?v=-Dl6fTo1wcs
Magyar tanárom, Isten nyugosztalja ugyanebben az évben megmondta, hogy a nyugat rabszolgái leszünk.

A Jobbiknak vannak használható ötletei de sajnos az EU ellenességük bezárna minden kaput. Ez egy olyan házasság amiből nem lehet kiszállni vagy ha mégis akkor viszi sajnos szó szerint a házat is!

Ébredjen fel mindenki mert ezt a földet lassan mi már nem is béreljük!

A végére még egy városi legenda amit egyesek Széchenyihez kötnek:
“Minden nemzetnek olyan kormánya van, aminőt érdemel. Ha valami oknál fogva ostoba vagy komisz emberek ülnek egy bölcs és becsületes nép nyakára, akkor a nép azokat a silány fickókat minél hamarabb a pokol fenekére küldi. De ha egy hitvány kormány huzamosan megmarad a helyén, akkor bizonyos, hogy a nemzetben van a hiba …”

Nem tudom kik vetették papírra a fenti városi legendákat de igazat szóltak!

unionista (törölt) 2012.10.05. 22:42:50

@Publius Decius Mus:
bajnai alá fog írni egy imf megállapodást. amitől az állam nem megy csődbe. és lesz egy ingatlanbefektetői csoport, akik a közvagyonból vásárolni fognak. így az önkormányzatok sem mennek csődbe. hogy utána mi lesz azt ne kérdezd. ha addig nem jön a globális konjunktúra, akkor szélsőbaltól szélsőjobbig minden lehet.

shwarcz bácsi 2012.10.05. 22:43:12

@Blogger Géza: Azt eppen most állítottak le! Hogy mekkora lesz a novekedes 2013 Vagy éppen 2014ben senki nem tudja megmondani előre. Maradjunk annyiban, hogy szép tervek meg nagy számok vannak, és voltak is, de ezek rendszerint tervek is maradtak.
@Martian: Akkor a korrektség kedvéért tegyuk hozza a politikus bűnözést is. Mert van, létezik. @KG2000: Orban is benne volt a KISZ be... És hány jelenlegi kormánytag az MSZMP be, mennyien voltak ügynökök, stb stb...
@freetibi: Kurvara nem a gyurcsánnyal kene kezdeni az elszamoltatast pl : ügynöktörvény.... Ugye ..
Hanem azokkal a sunnyogó volt kommunistákkal akik jelenleg a nemzeti kormányban domboritanak nemzetvalto hazafiként. Na majd ha ezeket 22 év után eloveszik, és megtudjuk ki és mit is csinált a 40 év alatt, na akkor utána vegyek elő a gyurcsányt is.

Dayvan Cowboy 2012.10.05. 22:43:29

@Blogger Géza:
www.hir24.hu/gazdasag/2010/07/21/orban-a-kovetkezo-koltsegvetest-az-unioval-alkotjuk/

"Magyarország azzal amit az elmúlt egy évben csinált, lassan világbajnok lesz kiadáscsökkentésben."

köszönjük az erőlködést :)

milyen szép a Vértes, ó 2012.10.05. 22:44:11

@Blogger Géza:

Többször hivatkozott külföldön a példás magyarországi válságkezelésre 2009-től, talán még te is össze tudod rakni. A 'ha nem hozol három aláírt példányt belőle, akkor azt is letagadom, amit öt perce mondtam'-szintet is meghagynám neked, ha nem gond. ;-)

unionista (törölt) 2012.10.05. 22:44:24

@Blogger Géza:
a nép legfeljebb gyurcsány ellen szavazott. a fidesz erőteljes kampányának köszönhetően.

Blogger Géza 2012.10.05. 22:44:48

@Dayvan Cowboy: És hol van itt Bajnai dicsérete?

Blogger Géza 2012.10.05. 22:45:43

@unionista: Gyurcsánynak semmiféle pozíciója nem volt 2010-ben, és nem is vett részt a kampányban.

Dayvan Cowboy 2012.10.05. 22:47:49

@Blogger Géza:

Talán mert a szöveg 2010 júliusában hangzott el.. előtte szerinted ki volt, aki a masszív kiadáscsökkentést véghez vitte?

Blogger Géza 2012.10.05. 22:48:29

@Lucky Larry Silverstеin: Köszönöm a részletes listát Bajnairól, szóval ezt bebuktátok! :)

Publius Decius Mus 2012.10.05. 22:48:42

"bajnai alá fog írni egy imf megállapodást. amitől az állam nem megy csődbe." - azonnal. Viszont az államadósságot majd 110%-ra viszi, a törlesztést pedig az utódaira bízza. És igen, gyorsan kiárusít addig mindent. Ismerős?

Miért mondja a pénzvilág 2011 május óta, hogy még két hónap és csődbe megyünk ha nem írjuk alá?

Ki volt a gazdasági miniszter amikor 50-ről 82%-ra kúszott az államadósság? Nektek Gordon a megváltó. A valóságtól.

Jorgos Vadefakisz 2012.10.05. 22:48:45

"...ereje teljében lévő Fidesz.." :)
Ez jó, nagyon jó! ... Ha ez tényleg így lenne, ez a qrva ország bármilyen szart megérdemel.

Na szeva', megyek innen.

unionista (törölt) 2012.10.05. 22:49:50

@Blogger Géza:
de nem ez számít. hanem, hogy mit mond a nép. ki kúrta el? gyurcsány! nem bajnai. ilyen egyszerű.

Blogger Géza 2012.10.05. 22:52:10

@Dayvan Cowboy: És ez dicséret? A Fidesz elismerte azt a tényt, hogy az ország lakossága jelentős megszorításokat szenvedett el Bajnai idején. De azt nem mondta, hogy ez jót tett az országnak, a lakosságnak vagy a gazdaságnak, vagy ezért dicséret illette volna Bajnait, csak megállapított egy tényt. (További drasztikus megszorítások szükségessége elleni érvként.)

Adalberto Gellenzeeri 2012.10.05. 22:59:43

@freetibi: Otthon a feleségem időnként felvisítí: egér van a pincében. Akkor kirakom az egércsapdákat. Mikor megvan a koma, kiveszem a döglötten a csapdából és kidobom. Nem, nem gyűlölöm. Nem azért pusztítom, mert gyűlölöm, hanem azért, mert nem való a pincémbe. És azért ölöm meg, mert élve igen körülményes megfogni. orbánt sem gyűlölöm, csak nem való országvezetőnek, egyáltalán nem való emberek közé. No hát ezért kell őt kiiktatni a társadalomból. Nagyon nem kell már igyekeznünk, mert ő magát szorítja ki egyre gyorsuló iramban az emberek közül.

Publius Decius Mus 2012.10.05. 23:00:49

@Lucky Larry Silverstеin: Én is le tudlak faszozni!

És milyen pénzben vesszük fel a magasabban kamatozót te tudatlan? Gyorsan inflálódó forintban? Van benne árfolyamkockázat? Az IMF nem nagyhatalmi politika ugye? Ugye csak üzlet. Nem, nem is, jóindulatú segély!

Te vagy az örök lúzer, aki nem érti mi folyik körülötte, kész véleményeket fogad el, amik annál igazabbak minél többször ismétlik a médiában.

Dr. Cica75 2012.10.05. 23:04:10

@Blogger Géza: Felesleges lukra futni hulyegyerek, ugyanis a kormanyvaltas utan fel evvel a minduce azzal hazalt az EU-ban, hogy milyen sikeres az elmult ket ev valsagkezelese, felsorolva a Bajnai kormany intezkedeseit. Persze tagadhatod ezt, tudom, hogy aza fideszes modi, hogy gatlastalanul hazudjuk szet a jelent es a multat, de attol meg IGAZ marad.

shwarcz bácsi 2012.10.05. 23:05:34

@Blogger Géza: Na ez , megint a jó öreg orbáni csúsztatás. Amikor felsorolod orban érdemeit, akkor miért nem teszed hozza, hogy az általa vezetett Fidesz 10 évig a liberális Internacionálé tagja !!!
Ez alapján is kérjük szépen őket megítélni.
Mert ugye ma a " liberális" alapvető szitokszó. Csak azért ne csináljunk úgy, hogy csak a balodal volt liberális. Én tudom azt, hogy erre kínos emlékezni, de a tények makacs dolgok.

Dayvan Cowboy 2012.10.05. 23:09:23

@Blogger Géza:

"A Fidesz elismerte azt a tényt, hogy az ország lakossága jelentős megszorításokat szenvedett el Bajnai idején"

Zseniális csúsztatás a szenvedős rész, továbbá ennek tényként való kezelése. Ha a népnyúzást már szóba hoztad, lenne egy kérdésem: Ilyen ÁFA mellett, új adórendszer mellett, további extra adónemek mellett te nem érzel durva megszorítást? Mert 2009-ben ez valahogy ez nem volt..

Szevasztok 2012.10.05. 23:15:41

@Blogger Géza: "Orbán Viktor a legnagyobb Európai párt (Európai Néppárt) alelnöke 10 év óta. "

Mint ahogy az összes az EN pártcsaládba tartozó párt elnöke. Szóval ez automatikus poszt - semmit nem kell hozzá felmutatni.

khesson 2012.10.05. 23:37:36

Durván akciózik a troll kommandó :) Fél a gazdátok, kilóg a lóláb nagyon, drága fideszes honfitársaim...

Measurer 2012.10.05. 23:40:24

@Szevasztok: Az EPP-hez mintegy 70 párt csatlakozott
EU-n kivüli pártok is, ezért vett részt pl. Orbán Viktor georgiai választási gyűlésen.
www.epp.eu/pdf/EPP-MEMBERPARTIES-2012.pdf

Blogger Géza 2012.10.05. 23:48:08

@Szevasztok: Ami ugye az egyik sokat mantrázott ballib hazugság, az EP-ek soha nem volt annyi alelnöke, mint ahány tagszervezete van.

Blogger Géza 2012.10.05. 23:48:44

@Schindlеr Pistája: Engem? Hol? Szívnak, mint a torkos borz. :)

wayoutwest 2012.10.05. 23:48:57

@Schindlеr Pistája: Először lestem mint Rozál a Cinema-ban de már vágom miért osztjátok! Vagy mandzsúriai projektben mosták ki az agyát vagy zsugát kap érte! Amúgy nem mondana ilyen hülyeségeket, hogy:
"2013-ban várhatóan sokkal magasabb lesz a növekedés, mint 2012-ben, 2014-ben pedig magasabb, mint 2013-ban, ezért nem kellenek újabb megszorítások, beindul a pedagógus életpálya-modell stb."

Blogger Géza 2012.10.05. 23:51:47

@Dayvan Cowboy: Mi ebben a csúsztatás? Mi az, ami ebből nem tény?

Kérdésedre válaszolva: nem érzek durva megszorítást, szerintem jóval magasabb a reáljövedelmem (kivéve, ha benzinre számolom át, de az olajárakról végképp nem a Fidesz tehet.)

draft22 2012.10.05. 23:53:26

@Blogger Géza: Figyelj a a bukott kormányok amelyek az utolsó évükben nem csináltak megszorítás osztogattak:
1994 MDF - bukás
1998 MSZP-Szdsz - bukás
2002 Fidesz - bukás

nem osztogatott
2010 - MSZP-Bajnai - bukás
osztogatott, de nem bukott 2006 Mszp-Szdsz
Tehát 3-1 arányban az osztogatás után is bukás következett be.

Blogger Géza 2012.10.05. 23:54:07

@Dr. Cica75: Te is összekevered az intézkedések felsorolását és Bajnai dicséretét. Ez két marhára különböző dolog, csak lassan értitek meg. Kb mintha a Himnuszt úgy fognád fel, hogy a mongolok meg törökök dicsérete, mert szó van benne róluk...

nemecsek ernő áruló 2012.10.05. 23:56:06

@C72: "gágogni kezd, ha meghallja a Bajnai nevét..."
Hja. Valahogy ki kell fejezni magát az agyhalottnak.

draft22 2012.10.05. 23:57:08

@Blogger Géza: Természetesen a KSH adatai szerint nem nő a reáljövedelem, ennek többek között az az oka, hogy az összadóztatási szint jóval magasabb most, mint 2010-ben (figyelem a egykulcsos szja csak egy elem). És messze meghaladja a minimumot (ez úgy 2007 vége fele volt.

Dayvan Cowboy 2012.10.06. 00:01:34

@Blogger Géza:

A baj az, hogy a kormányzati propagandát te tényként kezeled. Majd szólj, ha nem így lesz.. addig nem is fogsz tisztábban látni.

draft22 2012.10.06. 00:02:21

ÍOrbán- féle kommunista rezsim egyszerűemn egy szűk tulajdonosi kör kiszolgálására jött létre. nincs olyan intézkedés törvény rendelet stb. ahol nem lehetne kimutatni ezt. egész apróságok pl szakképzési hozzájárulás, a BKV buszok új színe stb.
(ugye most új buszok jönnek SZG kormányközeli et-én kerezstül ezeknek a buszoknak a gyártó által felár nélkül megadott fényezése egy az egyben megegyezik a BKV új színével, magyarul egy csomót spórol viszont a BKV ennek 10-szeresét veszíti.

wayoutwest 2012.10.06. 00:03:15

@Blogger Géza: B@zd meg a növekedést, az építőiparban dolgozom egy piacvezető cég beszerzési vezetőjeként( nem felszopva magam ) 2008 vége óta zuhanunk és évről évre azt vesszük észre van még lentebb! Idén az első félévben 4200 építési engedélyt adtak ki! Ennek fele természetes személy volt! ( olvass utána akár a portfolio.hu-n ). A fizetési morálról már nem is beszélek mert a legtöbb munkára már nem elég a banki garancia! Önkormányzaznak dolgozni már veszélyes! Romokban egy olyan ágazat amely mozgató motorja volt a gazdaságnak!Szóval még egyszer üzenem a főnöködnek, bassza meg növekedést! Ja és csak mondom, nem lesz;-)

BitPork 2012.10.06. 00:03:33

Én csak ülök és hűlök. Itt mindenki szid mindenkit, anélkül hogy magába nézne.

Változást akartok? Ki kell menni az utcára. Gyűlölitek GYF-et v OV-t? Ülj ki a háza elé és addig ne menj sehova míg ki nem kopik ebből a dimenzióból!

Mikor lesztek elég felnőttek ahhoz, hogy megértsétek: attól hogy itt egymást szájkaratézzátok, semmi nem változik meg a néven kívül. Majd ha rájuk lesz gyújtva a parlament meg a szolgálati kocsi, majd akkor...

"Hagyd fiam, csak éhesebbek jönnek..." -Hofi

Blogger Géza 2012.10.06. 00:08:04

@wayoutwest: Az építőipar zuhan, ez tény. Ami nem meglepő, mert a legkonjunktúraérzékenyebb ágazatok egyike. (Ismerem amúgy közelebbről, mint hinnéd.) Ezért azt is tudom, hogy nem a Fidesz alatt kezdett el összemenni. Az ország teli van üres lakásokkal, kiadásra váró raktárral, és egy csomó frissen épült alagúttal meg híddal. Ez most nem az építőipar időszaka, az egész világgazdasági válság az ingatlanlufival kezdődött.

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.10.06. 00:10:56

Tisztelettel kérem a vitatkozó feleket, mutassanak érdeklődést a dokumentálható és hivatkozható tényekkel kapcsolatban.
Ilyen például a Bajnai kormány munkájának értékelését érintő reakciók a Fidesz, illetve Orbán részéről itthon és külföldön.

Forrásként lásd: index.hu/gazdasag/magyar/2010/09/14/zarszamadas/

Blogger Géza 2012.10.06. 00:11:40

@dalida: Jah, Gyurcsány levitte az áfát a választás előtt 20%-ra, ettől az ország a csőd szélre került, ezért aztán Bajnai viszavitte 25%-ra. Marhára megérte. Így persze könnyű levinni ideiglenesen az összadószintet... Pont ez volt a baj az MSZP-vel: felelőtlenek voltak, nem voltak képesek soha kézben tartani a hiányt.

Blogger Géza 2012.10.06. 00:14:07

@Dayvan Cowboy: Én nem a propagandát kezelem tényként, hanem a pénztárcámat. :)

Blogger Géza 2012.10.06. 00:22:31

@Pézsma: Igazából szerintem rohadtul érdektelen, hogy 2-3 éve melyik fideszes politikus mit mondott Bajnairól. Nem is lehet elvárni poltikai ellenfelekről, hogy objektív értékelést adjanak a másikról. Az emberek úgysem ez alapján fognak választani, aki nem fideszes, leszarja, melyik fideszes mit mondott, aki meg fideszes, az úgyis fideszre szavaz.

Ha Bajnai belép a ringbe, akkor egy évig Wallissal és Hajdú-Béttel meg öngyilkos termelőkkel lesz tele a sajtó, ez borítékolható. A másik pedig a programja kivesézése lesz, illetve a programja (ha lesz) és az őt támogató pártok programja (ha lesz ilyen) közötti ellentmondások piszkálgatása.

wayoutwest 2012.10.06. 00:29:40

@Blogger Géza: látom nyitott vagy a dipsutára ám legyen. Tehetett volna a kormány ellenlépéseket a körbetartozás miatt mert nyíltan kimondható, hogy Magyarországon az építőipar egyik legnagyobb rákos gócpontja. Tényleg csak számokat dobálok de olyan cca 250-300 milliárd forintról beszélünk. Ne hozz nekem ellenszámokat mert kurv@sok projekt ment ilyen dolgok miatt gallyra. Nos nagyon sokunknak a szakmában olybá tűnik, hogy személyes érdekek miatt nem került ezeknek a dolgoknak a végére pont.
Tehát ha növekedést vársz 2013 akkor a gazdaság melyik területe lesz az ? Az előrejelzés 2012-re 1,2%+ volt és deficit lett a vége. Szal ha tudsz valamit mond meg mert eladom a kecót és befektetek!

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.10.06. 00:58:45

@Blogger Géza: Kedves Géza,
amire utalok, az a minimális vitakultúra. A meggyőzésnek sokféle útja módja létezik. Sajnos egy ideje a tények nagyvonalú mellőzése a viták szerves részévé vált.
Én azt gondolom, ha élhető országot akarunk, akkor kicsiben kell elkezdeni: például megteremteni a konstruktív vitához szükséges légkört és alapfeltételeket. Ilyen például a tények tisztelete, a jobbik érv elfogadása, a személyeskedés kerülése stb. stb. (Egy ideje már töröm rajta a fejem, hogy összeszedjek egy ilyesféle vázlatféleséget az online disputák tapasztalataiból.)

Persze egy kommentfolyam olyan, amilyen. De ezt is lehet érdekesen, kulturáltan és építően csinálni. Sok ilyet láttam (na persze, főként angolszászokat).

De ki tudja, sok melóval és jóakarattal talán itthon is felépíthető valami ilyesmi. Tegyünk érte :))

freetibi 2012.10.06. 01:08:20

@dr kíváncsivagyok: hát hogy ne ismerte volna el Bajnai ténykedését a Fidesz? 2/3-adot hozott nekik.
Ezentúl egy tetű gyurcsányista komcsinak tartják. Vagy ez is elismerés nálad? :o)

freetibi 2012.10.06. 01:18:07

@shwarcz bácsi: Qvára gyurcsánnyal és rokonságával kellene kezdeni az elszámoltatást. Meg az szdsz-szel és szüleikkel. Az ügynökök nekik jelentettek, ha tanultál volna egy pici történelmet...
Előbb a megrendelő, aztán a besúgó. Sajnos még nem sikerült az első lépést sem meglépni. A magyar baloldalt ugyanis a megrendelők és utódaik vezetik.
Amúgy tényleg bukjanak az ügynökök, de előbb a megrendelők. S az ügynökökkel együtt az összes média-szolga. Sőt a színházi-szolgák, vagy a média egyéb pozicíóiban szolgált komcsik is. Meg a jogászok, vagy a vállalkozó komcsik is. Tudod a bajnaik. A privatizátor milliárdos senkik, a ma is velünk élő bolsik. Na szóval készüljenek az ügynökök, de páran azért megelőzhetnék őket az elszámoltatásban, ha tényleg rendet akarunk.

De erre sajnos Viktor sem vállalkozik...

Blogger Géza 2012.10.06. 01:33:15

@wayoutwest: Ezt mondjuk soha nem értettem, hogy az ágazat miért a kormánytól várja, hogy oldódjanak meg a körbetartozások. Ezt mi már gimiben megoldottuk: A tartozott B-nek 20 Ft-tal, B C-nek, C pedig A-nak, összeültünk, és lenulláztuk. Minek ehhez kormány? Az igazi probléma persze nem ez, hanem hogy a szűkülő torta miatt pillanatnyilag nincs elég bevétele az ágazatnak. De ezt sem a kormány fogja megoldani, bár a kedvezményes lakáshitelezéssel pici élénkülés várható.

Élénkülést a gépiparban, autóiparban, összeszerelési tevékenységben, gyógyszeriparban, később majd élelmiszeriparban (de csak 2014-től) várok.

Az építőiparban is, de csak lassan, és persze erről az alacsony bázisról nem nagy kunszt.

pirimogyoró 2012.10.06. 01:53:56

@Dr. Furia: Ezt a csoportot hozasd be külföldről, mert a magyarok között ilyet nem találsz. Vagy lehet, hogy igen, de még nem születtek meg :)

neoteny · http://word.blog.hu 2012.10.06. 01:59:59

@pirimogyoró:

"külföldről"

Affenéket; arkangyalokat kellene interjúztatni. Azok esetleg megfelelnének Dr. Furia elvárásainak.

ob.szerver 2012.10.06. 02:52:54

Egyszerűsítsük le a kérdést arra, ami a valódi választás lehet 2014-ben:

Orbán/Matolcsy vagy Bajnai/Oszkó?

Aki jobban él mint 4 napja, az jogosan választhatja az első párost. A maradék 90%-ból viszont csak azok, akik komoly mentális vagy intellektuális problámákkal kúzdenek.

Ez ilyen egyszerű.

Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr 2012.10.06. 03:09:44

Sok barom fidesz seggnyaló. Azt hallották, hogy Gyúrcsány, teház gyúrcsányozmak, hallották, hogy IMF, akkor IMF-eznek. Bajnai, akkor az a szemét. Közben semmit nem tdotk a politikáról, a pénzről, Hitelről. A la Széchenyi!
S akkor elárulom, hogy pl Japán több mint 200%-ban van eladósodva. És? Ez mindig a GDP és a belső fogyasztás függvénye is, hogy gáz vagy sem.
Az Olaszok, Spanyolok sincsenek akkora szarban mint gondoljátok, mert a belső piacról tudják egy részét finanszírozni. De most élhettek éjjel mint a patkányok mert kevés ember van ébren ahhoz, hogy a képetekbe röhögjön.

neoteny · http://word.blog.hu 2012.10.06. 03:41:47

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr:

"S akkor elárulom, hogy pl Japán több mint 200%-ban van eladósodva. És?"

Hát elég gyengén is muzsikál a japán gazdaság _magához képest_ az elmúlt 2 évtizedben:

www.google.ca/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:JPN&dl=en&hl=en&q=japan+gdp

tiborc2008 2012.10.06. 04:01:24

Abban is ellentéte, hogy ez a zakkant fasz orbán legalább libát még nem lopott.

shwarcz bácsi 2012.10.06. 04:55:26

@freetibi: Gyurcsány, egy a sorban. Nem vele kezdődik a lista. Kommunista, bolsi? És ki az ? Ki nem az? Aki règen kommunista volt , mára meg nemzetvedő hazafi, az miért más? Mert irányt váltott ? Honnan tudó, hogy a Fideszben, a kormánypárti érdeklődők én nincs megrendelő? Mi a különbség a jobb- baloldal között ? Hogy másképp hívják őket? Az összes tele van volt ügynökkel. Attól mert orban kitalálta magáról , hogy ő a haza megmentője, meg kurvara nem az! Egyébként, a 2/3 nak lenne, lett volna lehetősége ezeket a dolgokat feltárni! Mégsem tette... Helyette 80 évre titkositotta az aktákat..
Jó volna tudni, hogy miért van ez így, meg mindig a "
rendszerváltás " után 22 évvel!!!
Arra meg gondolom nem kell emlekeztetnelek, hogy Gyurcsány és orban ugyanabban a KISZ ben nevelkedett !!!!

avanivi/ 2012.10.06. 05:22:21

Bajnai unalmas b+, hát szeretném ha miniszterelnök lenne és nem PÁVATÁNCOS ! mint a Viktorka aki naponta "szórakoztat" minket valani szarsággal.
Viktor jó szónok, és közben faszságokat mond, azt is papirból olvassa ???
Matolcsy bejelntette a megszorításokat,hát nagyszerű, ez a mai olvasnivaló. Köszönjük.

shwarcz bácsi 2012.10.06. 05:37:35

@Blogger Géza: Ha gyúrcsany felemelte volna az áfát úgy 27% mint az Matolcsy tette mar nem élne..
De az biztos, hogy a tömeg meg most is a haza elott tuntetne... De ha felemelte volna, akkor most az lenne a probléma!

Elmondom én Neked, hogy mi fog itt emelkedni, milyen számok :

1, a Fideszből kiábrándultak tábora
2, a fideszre soha többet nem szavazók száma
3, az - utálom az orbant - tagok tábora
4, a 2/3 kormány által becsapottak száma
5, a külföldre távozók tömege
6, az - elegünk van a politikából - klub tagletszama
7, A nyerges - simicska duó vagyona
8, A Termofoldhez NEM jutó gazdák száma
9, a Termofoldhez jutó spekulánsok száma
10, a Videoton bevétele
11, a Felcsuti focistadion ferőhelyeinek száma
12, A benzin ara
13, az ÁFA
14, a munkanélküliek száma
15, az elbocsajtott közszolgák száma
16, akiktől orban nem tudott kolcsonkerni országok száma
17, megfogunk egyezni az IMF el, napok száma
18, a bedőlt lakashitelesek száma
19, a magyar foci válogatott veresegeinek száma
20, a hajléktalanok száma
21, a katolikus egyház vagyona
22, a Fidesz helyett a jobbikra szavazok- tagok száma
23, a Fidesz helyett az mszpre szavazok- emberek száma
24, 1986os mexicoi vb leszereplestol eltelt - Mezey Gyuri ba által ígért : elmondom az okokat hogy miért kaptunk ki- de azota se tette meg napok száma
25, orban rancainak száma
26, a - nem hozzuk nyilvánosságra az ugynökaktákat-
Napok száma
28, a kormány ellen tüntetni készülök száma
29, a svájci frank árfolyama
30, az Euro árfolyama
31, Csányi Sanya vagyona
32, Semjén Zsolt Vatikánba tett látogatásainak száma
33, Fidesz vezette kormány ellenségeinek száma
34, a nyugdíjjárulék mértéke
35, megszorítások száma
36, Matolcsy baromságainak a száma
37, Ángyán József földpályázattal való visszaélések,
Találati aránya
38, a 47e Ft ból megélni NEM tudók száma
39, az adónemek száma
40, a nemzeti konzultációk száma

A lista nem teljes. Bárki kiegeszitheti aki akarja.

czjanos 2012.10.06. 06:10:47

Lehet, hogy most "szirmokat tépked", de fogja ő még az"ereje teljében lévő" Fidesz babérjait is tépkedni. Ki akarják ugratni a nyulat a bokorból, de még nem jön. Amikor viszont kiugrik, akkor meglepetésre nem nyulat fognak látni az acsargók.

Marós 2012.10.06. 06:24:13

A Blog ezúttal , szerintem, jó és konstruktív is.
Azt azonban tudni kell, aki az MSZP élére áll, annak azonosulnia kell az elődpárt,az MSZMP szörnyű történelmi múltjával..A tömeggyilkosságokkal
Ez Bajnaira is vonatkozik. Azonosul e vagy sem? Ha nem azonosul , a régi bolsevikok és családjuk nem támogatja, ha azonosul Bajnai, magára önti az MSZMP mocskát. A KISZ mozgalmi munkája, lehet egy könnyen feledhető kisiklás is. A mögött nem állt rendőrség , munkásőrség, terrorszervezet... Azzal nem lő senki verebet..
Sokkal inkább támadják őt a libások majd, bírósági ítélet -ide vagy oda. Mert a bíróság ritkán hozz igazságot a jogszerűség ellenében. Bajnai csak egy jogszerű ítéletet tud felhozni mentségére.. Érdemes elolvasni életrajzát…a wikipédiaán

Marós 2012.10.06. 06:26:50

@shwarcz bácsi:

Gyurcsány-Bajnai 20-ról 25-re emelte az ÁFÁ-t

czjanos 2012.10.06. 06:31:11

@Blogger Géza: Orbánt éppen most nem választják újra az Európai Néppárt alelnökévé. Mert kigolyózta a saját pártja. Kereszténydemokrata internacionálé? Szenteltvíz. Ahogy Orbán anno mondta: csuhások, kifelé a Parlamentből.

czjanos 2012.10.06. 06:33:20

@Marós: Aki a kereszténydemokráciát választja, az azonosul az inkvizícióval. Erre a következtetésre is eljutsz?

Marós 2012.10.06. 06:41:41

@czjanos:
Na, ezt kár volt mondanod.
Az inkviziciónak mindössze 40.000 áldozata volt évszázadok alatt.
Zömében köztörvényesek miatt vezették be, amikor Spanyolország még millióni királyságból állt.Valamit kellett csinálni a lopások ,erőszakok, gyilkosságok ellen, bíróságok , ügyészségek, stb nem lévén.
Biztosan voltak ártatlan áldozatok is...
Feltehetően, Biszku is félreértette az inkviziciót..

czjanos 2012.10.06. 06:43:17

@Marós: Orbán-Matolcsy meg 25-ről 27-re emelte. És 62 új adót vezettek be, a csökkentés helyett. És hol van még az alagút vége?

czjanos 2012.10.06. 06:46:54

@Marós: Isten nevében volt annyi áldozat, a vagyonukat meg szépen benyelte az egyház. Mert sokuk nem köztörvényes volt (ahogy írtad), hanem tehetős ember, akinek a papok kinézték maguknak a vagyonát. Isten nevében.

nu pagagyí 2012.10.06. 06:52:38

Nekem pont egy ilyen miniszterelnök kell. Irígylem a svájciakat, hogy nem kell tudniuk, ki a kormány vezetője, nem pattog nap mint nap a képernyőn ennek ellenére kiválóan működik az ország. Bajnai legnagyobb erénye, hogy tud csapatot szervezni, minden területre a legjobbat és hagyja őket az adott keretek között dolgozni. Kormányzati tevékenysége a válság idején kiváló volt, ő is meglépte, amit kell mindenféle hősködés nélkül, jó állapotban adta át az országot, hogy a Fidesz percek alatt lepusztítsa.
Bajnai az, akitől senkinek nem kell féltenie az egzisztenciáját, ha ő kerül hatalomra, mindenki csak saját magát szapulhatja, ha nem tud boldogulni.

kentauri 2012.10.06. 06:58:12

@shwarcz bácsi: 42:Az Orbán seggéből kinövő talpnyalók száma.

nu pagagyí 2012.10.06. 06:59:06

@tiborc2008: Orbán csak hárommilió ember magánvagyonát és félkezű emberek nyugdíját lopta el, a szajrét pedig átpasszolta Simicskának. Ő nagyan dolgozik.

Marós 2012.10.06. 07:03:16

@czjanos:

talán ilyen is volt. De influenzában és járványokban sokkal többen haltak meg.

De az nem ok arra, hogy azért internáljanak valakit a Hortobágyra 1951-ben, mert egy pártmufti kinézte a lakását magának és a családjának..
vagy halálra ítéljenek 1951-ben mérnököket , mert magyar-amerikai Kft-nél dolgoztak..a zalai olajmezőn

czjanos 2012.10.06. 07:07:43

@Marós: Ebben igazad lehet, Marós, de Bajnait 1951 miatt elparentálni, hát az nem logikus. Nekem eszembe sem jutna, hogy a mai, normális konzervatív gondokozókat össze mossam Szálasival vagy éppen Horthyval. A szélsőjobb persze nem tartozik az említett kategóriába.

nu pagagyí 2012.10.06. 07:10:54

@Marós: A köztörvényeseket nem az egyház nyírta ki, arra ott volt a király és a helyi földesurak. Az egyetlen hitet veszélyeztető tudósok (Giordáno Brúnó), elhajló egyházfik (Husz János), a király pozícióját fenyegető földesurak és az egyházi birtok gyarapításának útjában álló föltdtulajdonosok szerepeltek az étlapon. Szegényekkel, akiknek nem volt bűne, de veszélyesnek ítélték nem foglalkozott, őket a lincselésre felbújtott vallási fanatikusokkal intéztette el. Utóbbiak nem szerepelnek a veszteséglistán.

Marós 2012.10.06. 07:12:17

@Schindlеr Pistája:

jó , elfogadom az érvedet, nyertél. Lenin és Sztálin is helyesen járt el a Trockistákkal szemben, és nagy tanítványuk, Rákosi is, Kádár is méltóan képviselték a vörös Istent.
Éljen Biszku!!

Marós 2012.10.06. 07:18:26

@Schindlеr Pistája:

Végre! Jó napjuk van a balliberálisoknak. Éljenek a megszorítások.
Csak a gázomat, villanyomat és a távfűtésemet ne emeljék.

Azért a 13. havit sajnálom.... az jól jött december elején.Legalábbis nekem.
De nagyon helyesen tette Gyurcsány-Bajnai duó, hogy elvonták. Ilyen magas életszívonalon élő népnek 13.havi? Minek az, az már luxus!
(csak azt nem értem, hogyan gazdagodott meg Bajnai ,pont a libások idején? )

Arbet 2012.10.06. 07:20:24

Vicc ez a Bajnai kölök. Időről időre visszajön megkörnyékezni sátánként a jómagyar birkanyájat. Szemében tűz ég, kezében világító pásztorbot, egy vaddisznón vonul be giccsesen a politikai palettára időről időre. De ki van mögötte? Ugyan az a parlament ami eddig is volt a rendszerváltás után. Változtatni tud valamin? Nem. Jobb lesz nekünk Bajnaival? Nem. Bajnai is ugyan azok a milliárdosok közé tartozik mint Orbán, Gyurcsány, Schiffer, Demszky, Kóka stb? Igen.

Nem értelek titeket. Minden nap megesztitek a penészes szarsalátát, ha azt minden nap más néven tálalják elétek? És ne mondjátok, hogy meg persze, mert nincs más, mert egy piarista fiúgimnázium énektagozata jobban vezetné az országot mint ez a csürhe.

Hertelendi 2012.10.06. 07:22:45

Közlemény!:
Magyarország miniszterelnökét 2014 májusától Bajnai Gordonnak hívják!

Hertelendi 2012.10.06. 07:25:15

@Arbet: Csak neked!
Már az ördöggel is lepaktálok, csak, hogy orbánt és bandáját a rács mögött láthassam...
Ha Bajnai, akkor Bajnai...

Marós 2012.10.06. 07:29:15

@nu pagagyí:

Hát igen, 1944-62 között inkvizició nélkül is elvették a vagyonokat ,földeket..egyháztól, embertől egyaránt

Az 56-okat is teljes vagyonelkobzásra ítélték többnyiere, gondolván akasztott emebernek már nem kell a vagyon.Akkor az inkvizítort MSZMP nek hívták, az MSZP jogelődje volt.

Marós 2012.10.06. 07:30:35

@Hertelendi:

"éhes disznó makkal álmodik!"

Blogger Géza 2012.10.06. 07:31:52

@czjanos: Mivel nem indul, így elég nehéz lenne. :)

Marós 2012.10.06. 07:32:40

@Schindlеr Pistája:

A Magyar Nemzere a jogszerűséget és nem az igazságot eröltették

Hertelendi 2012.10.06. 07:33:04

@Marós: 10 millió éhes disznó?
Korán reggel de vicces kedvedben vagy...

Arbet 2012.10.06. 07:33:09

@Hertelendi: Ördögi körbe keveredtél. Leváltjuk az ördög Hornt Orbánra, hogy a bandájukat rács mögött láthassuk, majd leváltjuk az ördögi Orbánt Gyurcsányra, hogy Orbánt a rács mögött láthassuk, majd leváltjuk Gyurcsányt Orbánra, hogy a Gyurcsányt a rács mögött láthassuk, majd leváltjuk Orbánt Bajnaira, hogy Orbánt rács mögött láthassuk, majd leváltjuk Bajnait X-re, hogy Bajnait a rács mögött láthassuk.....

Istenem. Ha ebből nem tanulsz akkor szégyenkezve fordulj a fal felé és halj bátran szellemi fogyatékossági éhhalált, mert senkinek sem fogsz hiányozni. De kérlek a káros gondolataiddal ne szennyezd a hálót.

Marós 2012.10.06. 07:34:01

@Hertelendi:

Könnyű neked, mert neked nem számít a 13. havi...

csorsza 2012.10.06. 07:34:03

@subtotal: akkor nemzeti fejlesztési és gazdasági miniszter, te nagypofájú gyökér.
Úgy már nyilván sokkal kevesebb köze volt a gyurcsányi politikához, igaz?

kirsten 2012.10.06. 07:38:09

@Pézsma: Valóban orbán Németországban azt nyilatkozta hogy Bajnai világbajnoki teljesítményt nyújtott. Bezzeg itthon már ő rántotta vissza a csőd széléről vissza az országot, habár ő sodorja minél mélyebbre. Egyébként Bajnai nyugalma kéne ennek az országnak. És Pézsma szerinted most van a fidesz a csúcson ? Hát ez nevetséges, mert a választók között egyre elfogadhatatlanabb.

Blogger Géza 2012.10.06. 07:38:41

@Schindlеr Pistája: Kösz, hogy elismerted, hogy kézben van. :) Egy ilyen elmebeteg álzsidótól ez külön érdem! :)

Marós 2012.10.06. 07:40:46

@Schindlеr Pistája:

Viktor azt ígérte nehéz lesz, nagyon nehéz!
Egy 85 százalékos adósság mellett mit is ígérhetett volna?
Az adósságot vissza kell fizetni.
Akkor voltunk marhák, mikor felvettük a sok hitelt!! Nem értem, hogy lehettünk ilyen idióták?

Arbet 2012.10.06. 07:44:22

@kirsten: Orbán németországi nyilatkozátából te azt a következtetést vontad le, hogy Bajnai jó? :D

Nem azt, hogy Orbán és Bajnai és Gyurcsány és Schiffer és Kóka és Horn és stb stb.. folyton hazudott az EU-nak azért, hogy a magyar politikai körnek (egy van nem több) mindig legyen folytonossága? Akkor te egy nyomi vagy és semmit nem tanultál az elmúlt 70 év politikájából.

Blogger Géza 2012.10.06. 07:44:37

@kirsten: Nem ezt nyilatkozta. Azt mondta, hogy Magyarország világbajnok az eddigi megszorításokban. Ez nagyon nem ugyanaz.

fülesboci 2012.10.06. 07:49:30

@Publius Decius Mus:
ugysem értik . ez a tehetségtelen pislogó mókusforma szerencsétlen a mencsváruk.
kösz, hogy megemlitetted a miniszteri tetteit, mert már messiást láttak benne

Marós 2012.10.06. 07:49:32

@kirsten:

Amikor Bajnai került posztra, azt ismerte fel, amit minden normális háziasszony pillanatok alatt felismer, vagyis:
Hatalmas az adósság, vissza kell fizetni.
Ehhez a felismeréshez nem kell Marx Károly egyetem..
És mit tett? Pillanatok alatt megterhelte a lakosságot. Annyiból pozitív , hogy jobb előbb, mint később...
De semmi értelmes ötlete nem volt.
Orbán legalább megpróbál mindent, amit csak lehetséges. Vannak ötletei, küzd, még ha ez a ballibsiknek nem tetszik, mert nincs hasonló kaliberű emberük, mint ahogy a Blog is sugalja.

Blogger Géza 2012.10.06. 07:50:34

@impеrial: Ettől még a Hajdú-Bét csődbe ment a Wallisos időszaka alatt, amikor Bajnai volt a Wallis első számú vezetője. És a csődöt úgy intézték, hogy számtalan mezőgazdasági termelő veszítette el javait és volt, aki emiatt öngyilkos is lett. Ezek sajnos tények maradnak.

vakapad 2012.10.06. 07:52:04

@Marós:

Már sokszor megírtam, de úgy látszik a tények csak zavarják a vitát, nem köll azokat olyan komolyan venni, ugye?

1./ A világválság előestéjén (2008 augusztus) a GDP arányos adósság 65 % volt, a 2008-ra várható hiány 3 % alatti.
2./ A hiány növekedése három okból következett be. Az egyik: a GDP a világválság hatására 6 %-kal csökkent (nevező), a másik: a forintban mért hiány a forint romlása miatt nőtt (számláló), és a harmadik: a forint elleni támadás miatt meg kellett növelni a valutatartalékot, így az IMF pénz jó része az MNB-ben landolt. Ma is ott van (bár, ahogy Orbánt ismerem, már nem sokáig).

Érthető?

Marós 2012.10.06. 07:52:48

@czjanos:

Tényleg, miért kellett az AFAT 20-25-re majd 25-27-re emelni?

vakapad 2012.10.06. 07:57:58

@Blogger Géza:

És a Kapuvári Húsipari Zrt. csődje Orbán regnálása alatt következett be. Ez, sajnos, tény marad.

vakapad 2012.10.06. 08:00:40

@Marós:

1./ 20 %-ról 25 %-ra azért kellett emelni, mert világválság volt (nem mindenki emlékszik rá, azért mondom).

2./ 25 %-ról 27 %-ra azért kellett emelni, mert az egykulcsos adóval akkora lyukat ütöttek a költségvetésen, hogy minden eszköz szükséges a betömésére, amit csak Matolcsy ki tud találni.

Andal 2012.10.06. 08:01:19

@vakapad: Ugye az a tény is megvan, hogy már a 2006 nyár végi, valódi konvergencia-program is azzal számolt, hogy 2010-re az államadósság 20ezer mrd-ra nő. Világválság még sehol, és a kormány nem az adósság csökkentését, megállítását, csak az adósságspirál növekedésének ütemét kívánta csökkenteni.

"a GDP a világválság hatására 6 %-kal csökkent"
Aha, akkor csak a világválság volt a ludas, most meg csak Orbánék. A 2008-tól napjainkig hozott összes megszorítás csak arra volt elég, hogy ez a nagyjából 20ezer mrd ne legyen mondjuk 25-30. A világválság minket sokkal súlyosabban érintett, a gazdaság már korábban belassult, a térségben már akkor leszakadóban voltunk, miközben az adósságunk kiugróan magas volt. Ezekhez persze a különböző fejlesztési, gazdasági miniszterként ténykedő Bajnainak semmi köze, naná.

Marós 2012.10.06. 08:02:06

@Schindlеr Pistája:

Isten nagyvonalú, megbocsájtó!

Marós 2012.10.06. 08:03:36

@Schindlеr Pistája:

Ehhez mit szólsz, Kiscserkész? Most B. bűnös vagy nem bűnös?

"Lapunk 2007. február 10-i számában A nemzet példaképe – a Gyurcsány-kormány közelebbről című cikkben
– valótlanul állítottuk, hogy a felperes Bajnai Gordon a KISZ reformágából a rendszerváltáskor a Wallis Rt. első embere lett, a valóságban Bajnai Gordon 1999. december 30-án lett a Wallis Rt. vezérigazgatója;
– valótlanul állítottuk, hogy 1999-ben a Bajnai Gordon vezette Wallis Rt. a Hajdú-Bét Rt. Baromfifeldolgozó többségi tulajdonosa lett, a valóságban a Wallis csoport 1999. március 25-i tulajdonszerzésekor Bajnai Gordon még nem dolgozott a Wallis Rt-nél;
– valótlanul állítottuk, hogy a céget nem fejlesztették, csak a pénzt vették ki belőle, valamint ugyancsak
– valótlanul állítottuk, hogy 2003-ban Bajnai Gordont bízták volna meg a cég felszámolásával. "

subtotal 2012.10.06. 08:05:19

@csorsza: Mercedes, Kecskemét
Ha Viktorék is ki tudják brüsztölni, hogy mondjuk a BMW idejöjjön, esetleg lehet pofázni, bunkókám...

www.portfolio.hu/vallalatok/cegauto/erdelyben_epitheti_fel_uj_gyarat_a_bmw.173731.html

Blogger Géza 2012.10.06. 08:07:01

@vakapad: Bajnai nem miniszterelnök volt akkor, hanem sokkal közvetlenebbül érintett, ez nem ugyanaz. Kapuvárón meg a tulajdonosok egymással marakodnak, ez a legbiztosabb módszer egy cég kicsinálására, erről végkép nem Orbán tehet.

vakapad 2012.10.06. 08:07:25

@Marós:

Amikor a zemberekkel kíméletes valaki, és napéldául a bankokra vet ki adót, akkor a bankok két dolgot tehetnek:

1./ Veszteségesen üzemelnek (hehe)
2./ Úgy alakítják a kamatpolitikájukat, hogy visszajöjjön a pénz. Ebben a helyzetben avagy a bank magánügyfelei (a zemberek) vagy a céges ügyfelei (azokon keresztül a zemberek) fizetik meg az elvont összeget.

szamoai 2012.10.06. 08:07:58

@Andal:

csak a tényszerűség kedvéért: Bajnai már az elkúrós beszéd után lett a kormány tagja. Másrészt az is logikusan belátható, hogy maga az elkúrós beszéd is időben már a tényleges elkúrás után hangzott el. Tehát az elkúrásban kormánytagként nem vehetett részt.

Persze lehet úgy is értelmezni a történteket, hogy minden amit Gyurcsány valaha csinált az elkúrás és mindenki akinek valami köze volt valaha Gyúrcsányhoz, az ezáltal részese az elkúrásnak.. de az eredeti vita szempontjából fontos rögzíteni, hogy a legendássá vált "elkúrásban" (a 2002-2006 közötti reformok nélküli pénzosztásban) Bajnai nem vett részt.

Namir 2012.10.06. 08:15:56

Bajnai "szakértelme"?
- gazdasági minisztersége alatt a GDP növekedés 0-1% (váláság még a kanyarban sincs)
- EU-s pénzek felügyelőjeként LEADER program (MSZP-s pénzlenyúlás?)
- "Két hét alatt rendberaktuk a nyugdíjrendszert" Ja, visszavette a 13. havit, amit ők adtak oda
- Walllis PPP konstrukciók az állammal
- Kókával bizniszelve állami pénzekhez "hozzáférés"

Biztos van, akiknek ilyen életúttal Bajnai a nyerő :)

Hertelendi 2012.10.06. 08:17:21

@Arbet: Azért én még szennyezném a hálót, bár tudod ez relatív, hogy kettőnk közül ki szennyezi jobban...

vakapad 2012.10.06. 08:18:16

@Andal:

"Ugye az a tény is megvan, hogy már a 2006 nyár végi, valódi konvergencia-program is azzal számolt, hogy 2010-re az államadósság 20ezer mrd-ra nő. Világválság még sehol, és a kormány nem az adósság csökkentését, megállítását, csak az adósságspirál növekedésének ütemét kívánta csökkenteni."

Teccik tudni, az úgy van, hogy meg lehet csinálni azt is, hogy nagyon megszorítunk (az elszegényedés rohamos növekedése), meg azt is, hogy kicsit megszorítunk, és fokozatosan javítunk a helyzetünkön (jelenleg az előbbi folyik, 2006-ban az utóbbi történt). Akkor az volt a terv, hogy a kisebb megszorítások mellett ésszerűbb költségelosztással (ún. "reformok") lehet javítani a helyzeten, anélkül, hogy lenne tranzakciós adó meg ÁFA növelés. Nem lehetett. Gondolom, szintén sorba tetszett állni a szavazófülke előtt a "szociális" népszavazáson, ami azt üzente a befektetőknek, hogy itt az ellenzék és az AB hathatós segítségével a nép a kormány összes ésszerű lépését elkaszálja, ami aztán nem a legjobb hírünket keltette a világválság kitörésekor.

Andal 2012.10.06. 08:23:33

@szamoai: korábban már írtam, hogy Bajnai 2006 júliusától volt fejlesztéspolitikai kormánybiztos, későbbiekben önkormányzati (2007-08), majd gazdasági (2008-09). Aki az őszödi beszéd/botrány után is ott maradt Gyurcsány kormányában, egyre fontosabb posztokon, az számomra ugyanúgy erkölcsi nulla, mint maga az elkúró. Mint korábban jeleztem, a 2. Gyurcsány kormánynak lehetősége lett volna arra, hogy a korábbi elkúrásait korrigálja, de erre nem voltak képesek (köztük Bajnai), ezért lényegében csődhelyzetbe kerültünk rögtön a világválság kezdetekor.

Egyébként a libázás mellett azért ott van a dataplex-ügy, amire Bajnai kormányzati belépőjeként is tekinthetünk, Kókával már 2005-ben kaszáltak 3mrd-ot állami pénzekből. Fejlesztési, gazdasági miniszterként semmilyen eredményt nem tudott felmutatni, miniszterelnökként pedig hozzájárult ahhoz, hogy még egy év teljen el semmittevéssel. A 2010 elején kibontakozó újabb válsághullám (görög csőd, eu-s bekeményítés stb) már az új kormány problémája volt, miként a felvett hitelek visszafizetése is.

Marós 2012.10.06. 08:24:37

@Dayvan Cowboy:

Tévedsz!
Vágtató közüzemi árak jöttek...Nézd meg mit emelkedett 2002-2010 közötti évek alatt a gáz, villany, víz...
Nem is értem , hogyan lehetett ilyen kevés átlagjövedelemek mellett az MSZP-nek a drasztikus árakat bevállalni.
2010 óta, a FIDESZ alatt alig emelkedik, illetve elfogadható inflaciós mértékben..

Namir 2012.10.06. 08:24:55

"@vakapad: Amikor a zemberekkel kíméletes valaki, és napéldául a bankokra vet ki adót, akkor a bankok két dolgot tehetnek:
1./ Veszteségesen üzemelnek (hehe)
2./ Úgy alakítják a kamatpolitikájukat, hogy visszajöjjön a pénz. Ebben a helyzetben avagy a bank magánügyfelei (a zemberek) vagy a céges ügyfelei (azokon keresztül a zemberek) fizetik meg az elvont összeget."

Akkor ez itt nem szabadversenyes kapitalizmus, ami pl. meggátolná az áremelést? Mit nem mondasz?
Lehet, hogy változtatnunk kellene valamin?

vakapad 2012.10.06. 08:26:19

@Namir:

Kissé kavarni tetszik a dolgokat.

1./ 2006-tól megszorításokat kellett bevezetni, mert a korábbi kiadásokat az ország nem bírta el. Ettől a fogyasztás csökkent, ami a GDP-t csökkenti, ugyanakkor az ipar fejlődése töretlen maradt.
2./ Erre az MSZP-s pénzlenyúlásra van valami konkrétum is, avagy csak wishful thinking (de jő lett volna, ha így lett volna).
3./ A 13. havi nyugdíj kifizetését a világválságig az ország elbírta, a világválság kitörése után már nem. Nagy baj lett volna, ha nem szüntetik meg.

Az utolsó két vád esetében lásd az általam a 2. pontban írtakat.

Wl 2012.10.06. 08:27:44

index.hu/gazdasag/magyar/2009/11/10/a_kormany_egy_szivesseget_tesz_a_fidesznek_majd_megkoti_a_kezet/

"A hamarosan törvénnyé váló költségvetés már most meghatározza, hogy 2011-2012-ben mit kell nyújtania az akkori kormánynak a költségvetési politikában. 2011-ben jókora osztogatást is megengedhetne magának a Fidesz, de rá egy évre majdnem ekkora megszorításra kényszerülne, ha be akarná tartani a most felállítandó kritériumokat. A másik lehetőség, hogy nem túl elegáns, viszont körülményes módon pótköltségvetéssel megváltoztatják a kritériumot. Szakértők szerint nem tudatos akcióról van szó, az elmúlt években a PM megszokta, hogy nem nagyon kell figyelni a hosszabb távú számokra."

butus 2012.10.06. 08:28:08

@freetibi: Tudod, én sohasem állítottam, hogy az Mszp nem lopott, azt viszont állítom, hogy a KOMCSI FIDESZ banda a sokszorosát lopta annak, amit az MSZP-sek összeharácsoltak. Így a börtönt először a fideszesekkel kell megtölteni, utána jöhetnek az mszp-sek is.

vakapad 2012.10.06. 08:28:21

@Namir:

Mivel minden bankra kivetették az adót, minden banknak ugyanúgy nőttek a kiadásai, a szabadversenyes kapitalizmus NEM változott, csak egy magasabb bevételi szinten folytatták a bankok tovább.

kvadrillio 2012.10.06. 08:30:01

- Ady Endre -

Szöveggyűjtemény
Dózsa György unokája
Dózsa György unokája vagyok én,
Népért síró, bús, bocskoros nemes.
Hé, nagyurak, jó lesz tán szóba állni
Kaszás népemmel, mert a Nyár heves.

A Nyár heves s a kasza egyenes.
Hé, nagyurak: sok rossz, fehér ököl,
Mi lesz, hogyha Dózsa György kósza népe
Rettenetes, nagy dühvel özönöl?

Ha jön a nép, hé, nagyurak, mi lesz?
Rablóváraitokból merre fut
Hitvány hadatok? Ha majd csörömpöléssel
Lecsukjuk a kaput?

...nu őt várom !
CSAK ŐRÁ SAVAZOK !

Marós 2012.10.06. 08:30:16

@vakapad:

A kamatpolitikáról, melyet a bankok itt, nálunk folytatnak, csak röviden. Amikor emlegetem a külföldi ismerősöknek a kamatmértéket, teljes megdöbbenés van az arcukon.
Kérdezik, hogyan lehet 40-42% visszafizetni?
Én lakásfelújításra vettem fel hitelt, de egy sem volt 40% alatt.

avanivi/ 2012.10.06. 08:30:27

@Marós: Orbán megpróbált mindent ??? Tudod mit csinált ? Bevezetett több tucat új adót,az ÁFÁ-t felemelte, kivétel az SZJA , amivel tömi a gazdagok zsebét.Ez nagy teljesítmény ?
A gazd.válság 2008-ban volt , ami most van annak nagy részét a kormány okozta .
Ki kampányolt 14.havi nyugdijjal ? A fidesz.
Pont a fidesz nem tud megujjulni, és nem veszi észre, hogy a Viktorkától kellene megszabadulnia.

Namir 2012.10.06. 08:31:54

@vakapad:
ÁFA emelés és csökkentés:

2006. január 1. ÁFA CSÖKKENTÉS 25%-ról 20%-ra

2006. április: Országgyűlési választás

2006. május: az öszödi beszéd elhangzik titokban a szoci gyűlésen: "Hazudtunk..." "Statisztikák százait..." "Úgy kellett tennünk mintha kormányoznánk...")

2006. június: ÁFA EMELÉS 20%-ról 23%-ra

VÁLSÁG? SEHOL.

SZOCI GAZDASÁGI OSTOBASÁG, GAZEMBERSÉG, PÉNZLENYÚLÁS és KORRUPCIÓ? MIND DÜBÖRÖG.

Andal 2012.10.06. 08:31:57

@vakapad: Meg úgy is meg lehetett volna csinálni, hogy nem kúrják el, nem ígérnek jóléti rendszerváltást, nem vesznek fel hiteleket felelőtlenül, nem hozzák létre az adósságspirált.

Azt meg hagyjuk már, hogy a népszavazás megakadályozta a "nagyszerű" reformokat. A nagy egészhez képest piszlicsáré ügyekről és összegekről volt szó (vizitdíj, napidíj, tandíj). Érdekes, hogy a 2010 választások előtt, amikor bizonytalan volt, lesz-e a fidesznek 2/3-a, minden hozzáértő elmondta, hogy a lényeges, fontos ügyekben (adók, pénzügyek, gazdaság, oktatás, egészségügy stb.) elég a feles többség. Ez a többség a ballibnek is megvolt, még a hivatalos szakítás után is.

Wl 2012.10.06. 08:32:21

Amiket linkeltem, azok ugyanolyan kőkemény megszorítások, mint amikért a mostani kormányt elítélitek/elítéljük. Ez ugyanúgy a szegény embereken csattan, mint a mostani.

(bocs, egy kommentben akartam az egészet elküldeni, de a sok link valószínűleg gyanús volt a szűrőnek)

ob.szerver 2012.10.06. 08:34:07

@Arbet:

"Ördögi körbe keveredtél. Leváltjuk az ördög Hornt Orbánra, hogy a bandájukat rács mögött láthassuk..."

Tudod mi különbözteti meg markánsan Orbánt a többi volt min.elnöktől? Egyedül ő volt az, aki a pozícióját használta fel a meggazdagodásra. Mennyi lehet Orbán vagyona? Becsüld meg Simicskáét és oszd el kettővel. Mert bármi rosszat tételezünk is fel Simicskáról, azzal senki sem vádolná, hogy olyan önző és hitvány ember lenne, aki nem felezi el a vagyonát kollégiumi szobatársával, akinek azt köszönheti.

vakapad 2012.10.06. 08:37:06

@Andal:

Mint ahogy én is korábban jeleztem, a 2. Gyurcsány kormány 2008-ra rendbe hozta az ország pénzügyeit, volt az EU-val egyeztetett konvergencia programja.

Aki kétségbeesetten kapaszkodik az őszödi beszédbe (ami szigorúan magáncélra készült, és a frakcióra való ráijesztés volt, hogy megszavazzák a megszorításokat is, meg a kezdeti reormlépéseket is - meg is szavazták neki), annak valahogy bizonyítani kellene az elkúrást, mégpedig a világválság hatásainak kiszűrésével. Igaz, a világválságot gondolkodás nélkül egybe szokták mosni a Gyurcsány érával, de ez - mondjuk - kissé sportszerűtlen, és valami objektivitást nem lenne rossz tanúsítani.

Hertelendi 2012.10.06. 08:39:11

@Marós: Az a baj veletek, hogy a tények egyáltalán nem zavarnak benneteket...Most is kiválasztod a közüzemi díjakat, amik ugyan emelkedtek, de a többiről mélyen hallgatsz. Tudom segített a kormány a lakáskölcsönösöknek, aztán mégse...segítette a nyugdíjasokat, aztán mégse. Megállapodnak az IMF-el, aztán mégse. Csütörtök reggel Rogán azt nyilatkozta, hogy az IMF további szigorításokat akar, délben a krónika meg azt, hogy megfelel az IMF-nek, amit a kormány akar...
Ha valóban ilyen jó a fidesz politikája vajon miért szigorítják a választási törvényeket?
Kósa megmondta: ki akarják szűrni azokat, akik mély szegénységben élnek és nagy valószínűséggel nem orbánra szavaznának. Esélyük sincs a regisztrációra...Ők minimum 1 millióan vannak...
Nos ezek zavarnak a legjobban benneteket.
De sebaj, ha bukik a fidesz, orbán megint kilátogat a Fradi-pályára és jönnek a gyújtogatások, kocsiborogatások, TV-székház elfoglalás...

Namir 2012.10.06. 08:42:47

Bajnai politikai karrierjének vége:

2006.július 1-jétől 2007. június 30-ig fejlesztéspolitikáért felelős kormánybiztos Felügyelete alá tartozott az uniós pénzek elosztásáért felelős Nemzeti Fejlesztési Ügynökség
- Hát, itt sok pénzt lenyúltak egyesek állítólag.

2007. júlis 1-től 2008. május 4-ig Önkormányzati miniszter
- Alkotott bármi maradandót?

2008. május 15-étőlNemzeti Fejlesztési és Gazdasági miniszter
- 0 és 1% közötti GDP növekedés(?) a VÁLSÁG ELŐTT ÉVEKKEL, MIKÖZBEN PL. SZLOVÁKIA kb. 6%.

2009. áprilistól ő az új miniszterelnök

Erről meg elég csak megemlékezni a kiválasztásáról: a miniszterelnök keresés 2 hetes bohóckodása VÉGÉN talált rá az MSZP, kb. a 10. helyen, mint LEGALKALMASABB(?) jelöltre, Bajnai Gordonra. :)

Lehet, hogy már a takarítónő sem vállalta a Köztársaság téren, ezért jöhetett ő szóba?

ob.szerver 2012.10.06. 08:43:57

@Blogger Géza:

"Ettől még a Hajdú-Bét csődbe ment a Wallisos időszaka alatt, amikor Bajnai volt a Wallis első számú vezetője. És a csődöt úgy intézték, hogy számtalan mezőgazdasági termelő veszítette el javait és volt, aki emiatt öngyilkos is lett. Ezek sajnos tények maradnak."

A következő hónapokban több, évtizedes múltra visszatekintő húsipari cég megy majd csődbe Orbán miniszterelnöksége alatt. A csődöket - a Malévéhoz hasonlóan - tehetségtelenül és felelőtlenül kezelő kormányzat miatt, számtalan mezőgazdasági termelő veszíti el majd a javait, és lesz olyan, aki emiatt öngyilkos lesz.Ezek sajnos tények lesznek.

FIDES AGITÁTOR 2012.10.06. 08:45:05

@Marós:

Az egyház azért legyilkolta Észak és Dél-Amerikát, Afrikát úgy megtérítette, hogy hullottak, mint a legyek.

vakapad 2012.10.06. 08:45:10

@Andal:

1./ Nem lehetne abbahagyni ezt a felelőtlen és igazolatlan elkúrásos mantrázást?
2./ A "jóléti rendszerváltás" (Medgyessy) az I. Orbán kormány miatt volt szükséges.
3./ Adósságspirál akkor van, mikor a beruházási ráta 16 % (< 21 %), azaz az ország nem tudja kigazdálkodni a törlesztéseket a növekedésből, jövő gyakorlatilag nincs. Ebből következően az adósságspirál veszélye most van, és nem akkor volt.
4./ A kezdeti reformlépések elég sikeresek voltak, de hála a leszavazásuknak, sohasem tudjuk meg, hogy hogyan folytatódtak volna. Kösz.

Na Persze 2012.10.06. 08:46:27

@freetibi:

Szerintem az elszámoltatást a KISZ titkárokból nemzetvezetőkké avanzsált Fidesz-vezetőkkel kezdjük. Ott ui. még forró a nyom, és ők verték át legjobban a népet, amikor kevésbé korrupt, annál professzionálisabb országvezetést ígértek.

Plusz a komcsik, amikor loptak, legalább nem voltak büszkék rá, tudták, ez nem jó dolog.

A KISZ vezetők kormánya viszont úgy érzi, ők szabadon lophatnak, mert megérdemlik. Mindezt munkának is nevezik egyébként, ami több mint vicc.

S ami a big problem: az ALJASSÁGOT enelték piedesztálra, ők honosították meg az aljasságot, mint kohéziós malasztot.

Plusz elvettéé a reményt attól az elképzeléstől, hogy létezhet egy normális Magyarország.

Marós 2012.10.06. 08:46:42

@butus:
"KOMCSI FIDESZ banda a sokszorosát lopta annak, amit az MSZP-sek összeharácsoltak. Így a börtönt először a fideszesekkel kell megtölteni, utána jöhetnek az mszp-sek is"

Nem ismered az eseményeket. Mivel bizonyítod állításodat?
Hogyan hasonlíthatod össze az MSZP 12 év hatalmi időszakát a FIDESZ 5,5 év hatalmi időszakával. Az MSZP az MSZMP 45 éves diktatórikus rendszerében beágyazódott nomenklatúrával rendelkezik, akik 1945-től azt akasztottak fel és akkor amikor csak akartak. Annak a vagyonát vették el , akiét csak akarták.
Budapesten a helyzet még ennél is rosszabb, mert a nómenklatúra 20 éves regnálással rendelkezett, míg a FIDESZ 0 évvel.

Most vagy fanatikus bolsi vagy, de lehet hogy csak tudatlan, a történelmi tényeket nem ismerő Kiscserekész.
De lehet, hogy csak hülyéskedsz velünk..
Hiszen tudnod kell , hogy 12 több mint 5,5, arról nem is beszélve, hogy 57 év még több , mint 5,5 év..

avanivi/ 2012.10.06. 08:48:39

@Andal: Piszlicsáré ügy szerinted a tandíj , ami most évente kb 500 eFt- 1 millió Ft ? Érdemes volt leszavazni mondhatom,azt a "piszlicsáré" összeget.

Na Persze 2012.10.06. 08:48:41

Bajnai rendben van.
Amikor ő regnált, mindenki csinálhatta a dolgát.
Ez ma már szinte aranykori víziónak számít, így utólag :)

Hertelendi 2012.10.06. 08:50:02

@Marós: Hú de beteg majom vagy! Akkor miért nem jössz a szálasival? Ő meg a fidesz elődje...
Már arra se vagy alkalmas, hogy elolvassalak...

avanivi/ 2012.10.06. 08:50:48

@Marós: A fidesz tele van volt MSZMP tagokkal, atokat hova sorolod ?

Marós 2012.10.06. 08:50:53

@FIDES AGITÁTOR:

nem az egyház, hanem a kinevezett helytartók zöme gyilkot.
De a legujabb kutatások során a behurcolt betegségben hullottak az öslakók zöme..
Észak Amerikában okozott indián holcauszt a fehér ember kapzsi és lenéző magatartása okozta, a földéhség..

alfacharlybravo 2012.10.06. 08:51:54

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr: A spanyol fiatalok 50% munkanélküliség és az ország széthullása az nem baj ugye? A Texas cowboy szerint a kifosztásra Japán lehet a következő.

Marós 2012.10.06. 08:51:54

@Hertelendi:

Nem vagy korrekt, mert személyeskedsz

Marós 2012.10.06. 08:54:18

@FIDES AGITÁTOR:

Afrika igen rossz példa részedről, mert amíóta kivonultak az európaiak ( Afrika az afrikaiaké...) azóta úgy ölik egymást, hogy csak na..Számolj utána...

Trejo 2012.10.06. 08:54:25

@Marós: Ha az általad említett "komcsikról" van szó akkor össze lehet mosni 70 évet, de ha a jobboldali "komcsikról", az csak 5,5 év? Te aztán érted a történelmet.
Kürtöld világgá primitívséged eszenciáját! Csak így tovább!

szamoai 2012.10.06. 08:55:10

@Andal:

nohát akkor azzal mindketten tisztában vagyunk, hogy az első ("elkúró") Gyurcsány-kormánynak nem volt tagja.

Az, hogy a te szemedben erkölcsi nulla-e, csupán értékrend kérdése. Bár arra kiváncsi lennék, hogy számodra erkölcsileg mi az elítélendőbb: "elkúrni" a gazdaságpolitikát vagy mindezt belátni és megpróbálni változtatni rajta? Az elsőt idáig (a Horn-féle kivételével) mindegyik kormány abszolválta a maga képességei szerint, a másodikra addig csak egyszer került sor, pont Őszödön ugye.

Hertelendi 2012.10.06. 08:58:19

Medgyessy a francia Becsületrend kitüntetettje.
Orbán a Hős Anya és a Legmagasabb Pigmeus cím birtokosa.
A baloldal politikusait bárhol a világon szívesen látják.
Orbánt Azerbajdzsánban, Maliban és Bissau Guineában...Elefántcsontparton már nem...

Marós 2012.10.06. 09:01:52

@anivivi:

Voltak rendes MSZMP tagok is,( nem mindenki gyilkolt, vagy volt hatalmi helyzetben)
Arról nem is beszélve, akik MSZMP tagok voltak, nem voltak besúgok. Pontosabban , úgy épült fel a diktatúra, hogy nem a párttagok voltak a besúgok, hanem a párton kívüliekből toborozták őket.
Ilyen formán még, akár büszke is lehet egy rendes MSZMP-s a volt tagságira
Ezt majd akkor tudjuk meg, ha kinyílnak a páncélszekrények…

Marós 2012.10.06. 09:03:25

@Hertelendi:

Orbán és Bajnaid azonos magasságú

Marós 2012.10.06. 09:04:53

@Trejo:

személyeskedsz..gyenge az érved..

Blogger Géza 2012.10.06. 09:05:12

@ob.szerver: Mondjuk én nem bánom, hogy egy ilyen pénznyelőgép, mint a MALÉV, eltűnt. EU-ellenes módon tömték bele a pénzt a szocik, az államadósság emiatt is nőtt, és nem látszott kiút.

Blogger Géza 2012.10.06. 09:06:46

@Hertelendi: Ja, hát bagóért árulta ki az országot a franciáknak, egy kis alamizsnát kapott érte. Nekünk meg csinált egy baromi nagy adósságot, amit mi fizethetünk. Nagy üzlet vót...

Andal 2012.10.06. 09:07:10

@vakapad: "Mint ahogy én is korábban jeleztem, a 2. Gyurcsány kormány 2008-ra rendbe hozta az ország pénzügyeit" Ne nevettess már, akkor miért is kellett újabb, imf hitel meg megszorítások, ha annyira rendben volt minden 2008-ban?

"Nem lehetne abbahagyni ezt a felelőtlen és igazolatlan elkúrásos mantrázást?"

Ha zavarnak a tények, nyugodtan ignoráld, érvelni is kényelmesebb. 2002 elején 8,2ezer mrd volt az államadósság, 2010-re ez már 20ezer felett volt (+állami vállalatok, önkormányzatok közel 2ezer).
A gazdasági növekedés lassult, a térségbeli országokkal szembeni kedvező pozíciónk romlott, beértek-lehagytak minket.

"A "jóléti rendszerváltás" (Medgyessy) az I. Orbán kormány miatt volt szükséges."

Hogy szükséges volt-e, az egy másik kérdés, a fő probléma az, hogy az ország lehetőségein messze túlnőttek a népszerűséget szerző intézkedések.

avanivi/ 2012.10.06. 09:09:30

@Marós: A nagyszerű Orbán kormány akkor most miért nem nyitogatja azt a qrva páncélszekrényt?

Hertelendi 2012.10.06. 09:10:42

@Blogger Géza: Géza te beteg vagy! Nézd már meg mikor kapta a Becsületrendet...
A többire mér nem reagálsz?

ob.szerver 2012.10.06. 09:15:30

Bajnaival szemben számos jogos kifogás merülhet fel:

- a miniszterelnöksége alatt nem kollégiumi haverja kapta a legtöbb állami megrendelést
- a miniszterelnöksége alatt nem falubéli cimborája nyerte el a legtöbb állami földet
- a miniszterelnöksége alatt nem nem dőlt számolatlanul a közpénz kedevenc focicsapatához

Hát miféle ember az ilyen?

Hertelendi 2012.10.06. 09:15:51

Medgyessy kitüntetései:
1998-ban megkapta a Magyar Köztársasági Érdemrend középkeresztjét a csillaggal. 2000-ben a legmagasabb francia érdemrenddel, a Francia Becsületrend lovagi fokozatával tüntették ki. 2002-ben a belga Koronarend nagykeresztjét és a Japán Felkelő Nap Érdemrend arany és ezüst csillagát adományozták neki. 2003-ban a Chilei Érdemrend nagykeresztjével és a Norvég Királyság Érdemrendjének nagykeresztjével jutalmazták. 2004-ben a Francia Becsületrend főtisztje lett, és kitüntették a Németországi Szövetségi Köztársasági Érdemrend nagykeresztjével.[6]

Orbán kitüntetései:
A Tufts Egyetem díszdoktori címe (2002. február 11.)
Az American Enterprises Institute és az Új Atlanti Kezdeményezés Szabadság Díja (2001)
A Maria Polak Alapítvány által létrehozott Polak Award (2001)
A Hanns Seidel Alapítvány Josef Strauss-díja (2001)
A Francia Nemzeti Érdemrend Nagykeresztje (2001)
„Szociális Piacgazdaságért” díj (2002)
Szék díszpolgára (2002)
Mérite Européen díj (2004)
A Pápai Nagy Szent Gergely Rend Nagykeresztje (2004)
Az Európai Művészeti Akadémia tiszteletbeli szenátorának választotta. (2000)
A Szent István-díj első kitüntetettje (2002 szeptemberében)
Esztergom díszpolgára (2006)
Csíkszereda – PRO URBE kitüntetés (2008)

kirsten 2012.10.06. 09:16:47

@Marós: Ne hagyd ki orbánt se. Ő aztán méltó követője Rákosinak.

Andal 2012.10.06. 09:19:33

@anivivi: Mint írtam, a teljes költségvetéshez és a valódi problémákhoz képest volt kis tétel (20-40mrd) a vizitdíj, tandíj ügye.

Persze kényelmes mindent az ellenzékre meg a népszavazásra fogni, de nagyon átlátszó és szánalmas. A döntésekhez, törvények meghozatalához szükséges feles többség megvolt, a politikai erő, akarat viszont nem.

@szamoai: Bajnai már 2005-ben benne volt a dataplexes buliban, kaszáltak 3mrd-ot, utána már pozíciót is kapott.

"mi az elítélendőbb: "elkúrni" a gazdaságpolitikát vagy mindezt belátni és megpróbálni változtatni rajta"

Természetesen az elkúrás a nagyobb bűn. Az elkúrást viszont sem elítélni, sem helyrehozni nem sikerült a ballib oldalnak. A minimum lett volna, hogy a szocik már 2006-ban leváltják Gyurcsányt (és Verest), majd egy új garnitúrával megpróbálják menteni a menthetőt. Ehhez képest sem el nem ítélték, sem helyre nem hozták, amit elkúrtak.

avanivi/ 2012.10.06. 09:29:39

@Andal: Igazad van, nagyon kényelmes elmuultnyoocévezni, Gyurcsányahibásozni .
Valóban, az a véleményem mint neked, és az Orbán , Matolcsy párost is rég el kellett volna zavarni és egy új garnitúrával megpróbálni, ha merné megcsinálni ez a nyomorult beszari fidesz banda.

seagull 2012.10.06. 09:30:50

@crevita: Az a baj, hogy fogalmad sincs, mi a különbség az agresszív kismalac, a kooperáció és a meghunyányszkodás között....

butus 2012.10.06. 09:32:29

@Marós: Először is tanulj meg jól értelmezni. Én komcsi Fideszeseket írtam, ami azt jelenti, hogy a szocializmushoz legalább úgy kötődtek, mint az Mszp-sek, ugyanis ők is, vagy a szüleik ahatalom részesei voltak.
Amúgy jól látod, hogy én "fanatikus bolsi" vagyok, hiszen én csak ebben hiszek:
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html
pontosan ezért tettem egyenlőségjelet a két hatalmi tábor közé, ahol az elsőbbséget a börtönbe vonuláshoz a fidesznek adtam.

avanivi/ 2012.10.06. 09:41:06

Pézsma ! Orbán ellentéte Bajnai , no azért fogok szavazni Bajnaira :)

Blogger Géza 2012.10.06. 09:41:30

@Hertelendi: Azután, miután pénzügyminiszterként segítette kiárulni az országot a franciáknak.

szamoai 2012.10.06. 09:43:30

@Andal:

"A minimum lett volna, hogy a szocik már 2006-ban leváltják Gyurcsányt (és Verest), majd egy új garnitúrával megpróbálják menteni a menthetőt."

Ha az történt volna, hogy a szocik 2006-ban jönnek rá, hogy Gyurcsány a nevükben félrevezette a választókat és nem hajlandó kijavítani a gazdaságpolitikában elkövetett hibákat, akkor logikus lett volna. De - számomra legalábbis - egyértelműnek tűnik, hogy inkább fordítva történt. Gyurcsány egy darabig sodródott az árral arra játszva, hogy a választások után lesz 4 éve a kiigazításra. Ezt vezette fel a nevezetes őszödi beszédével. Aztán valóban nem sikerült, de ez - ismétlem, szerintem - már annak is köszönhető, hogy a Fidesz mellett a saját pártja is Gyurcsány-ellenzéket játszott. Kezdve ugye magának a beszédnek a kiszivárogtatásával.

Andal 2012.10.06. 09:43:49

@anivivi: Jah, szóval elmúltkétévezni meg orbánozni szabad és kell, de a 2002-2010 közötti ámokfutást, 12ezer mrd feletti államadóság-növekedést, gazdasági lefékeződést nem szabad felemlegetni.

Nem szabad rámutatni arra pl., hogy úgy kellene idén is tartani a hiánycélt, hogy idén kb. 4 ezer mrd megy el adósságszolgálatra, a korábbi kormányok "felelős" politikájának következtében. Nem szabad figyelembe venni, hogy az előző kormányok halmoztak fel rengeteg adósságot, amiből semmivel sem lett jobb az ország helyzete, ugyanakkor a mostani kormánynak kell megfizetnie az árát.

Nagyon sok hibát követett el a mostani kormányzat is, de az szerintem hamis állítás, hogy mindenért ők a felelősek, hogy a Bajnai alatt jobb volt, hogy ebben a csapdahelyzetben (magas adósság, gyenge gazdaság, megszorítás és növekedés is kellene egyszerre, ami nem megy) léteznének egyszerű és jó megoldások, és azért nincs kánaán, mert az orbánék betegek és őrültek.

avanivi/ 2012.10.06. 09:45:09

@Blogger Géza: Akkor a Viktorka most az azerieknek árul minket ?

Marós 2012.10.06. 09:49:44

@kirsten:

Orbánnak nincs terrorisztikus magánhadserege (AVH)nem rendelkezik élet-halál felett...
A válsztásokat nem csalással nyerte, Sztálinnal támogatásával, hanem demokratikusan,
Amikor vesztett, demokratikusan félreállt
van 5 gyereke, Rákosi még azt is képtelen volt csinálni,
nincs ázsiai felesége
Egyetemet végzett
Egész jól focizott sokig aktívan
A rokonságának nem kellett megválrozatni a nevüket
22 éve a parlamentben van,
és nem kopasz és

még sok mindenben különböznek..

coni 2012.10.06. 09:50:23

@ananda123:
Bajnai azért jó gazdasági szakember mert a lehetőségekhez képest a maximumot hozta ki abból az időszakból ahol szabad keze volt. Nyilván ennek megítéléséhez nem ártana minimális gazdasági képzettség (én gazdasági főiskolán végeztem). Azt viszont gazdasági végzettség nélkül is képes lennék átlátni, hogy a jelenlegi kormány szándékosan viszi csődbe az országot, mivel az erőltetett államosítás után újra akarja osztani az ország vagyonát, értelemszerűen a haveroknak. És az egész ocsmányságot eltakarja egy hatalmas turulmadárral, látszólag sikeresen.

Hertelendi 2012.10.06. 09:51:18

@Blogger Géza: Ennyit tudsz? Hát ez nem sok, de ezt már írtad...És viktorka kitűntéseiről mi a véleményed? Ugye milyen komolyak?

Marós 2012.10.06. 09:52:46

@butus:

A hatalom részesének csak az tekinthető, aki főfoglalkozászú aktívista volt

Az MSzP deklarálta, hogy a párt az MSZMP jogutóda.

avanivi/ 2012.10.06. 09:56:25

@Andal: Már megint igazad van , teljesen felesleges elmultnyolcévezni és a Bajnai alatt sokkal jobb volt. Nem vártam, és nem is írtam hogy kánaán legyen. Az elmultnyolcévben olyan nagy pofája volt a fidesznek, hogy ő tudja, magoldja, hogy velem együtt sokan gondoltuk azt, hogy jöjjenek, mutassák meg, hát megmutatták.Hogy Orbánék "őrültek , betetgek" azt te írtad, én azt írtam" beszari fidesz banda "

czjanos 2012.10.06. 09:58:49

@Marós: Na, most megnevettettél! Demokratikusan félre állt!Újraszámolást, csalás, a haza nem lehet ellenzékben... Ez a te demokratizmusod? Akkor sok minden érthetővé válik az írásaidból. Ez a véleményed, amit tiszteletben kell tartani, Csak vitatkozni kell vele,

Nem taggyűlés volt · http://coub.com/view/3zq19 2012.10.06. 10:01:00

Végigolvastam a kommenteket, háát...
Ha Bajnainak van egy kis esze kihagyja 2014-et.
Szerintem kapjanak a fiúk még négy évet, teljesedjen ki a ner, aztán darálják le, és csinálják ki saját magukat (ja és az országot is mellékesen).
Menjünk el tényleg a falig. Kemény lecke lesz, de ha nekünk Mohács kell, hát legyen.

Andal 2012.10.06. 10:01:18

@szamoai: Persze, Gyurcsány nem egyedül kúrta el, minimum a szocik felső vezetése tudott a valós pénzügyi-gazdasági helyzetről 2005-06-ban. A választások után viszont már nem tudta összefogni a pártot és a frakciót, valóban a saját párttársai ellenezték-puhították a megszorító lépéseket (lásd egészségügy, ahol a kórházreform már a vizitdíjas népszavazás előtti ősszel lényegében megbukott, annyira felhígult a helyi szoci potentátok miatt).

Az volt a gond, hogy 2006 után is csak sodródott az árral Gyurcsány, ha egy vezető politikus nem képes megvalósítani az elképzeléseit/annak lényeges elemeit, kompromisszumokat is kötve, akkor az egy alkalmatlan vezető. Gyurcsánynak mindenki keresztbe tett: a sültgalambot váró nép, a náci ellenzék, a beképzelt koalíciós partner, saját pártjának platformjai. Szerinte mindenki szembe haladt, és csak ő ment a jó irányba. 2006 után újabb éveket vesztegettek el, a világválság óta pedig remény se nagyon van, hogy egyhamar kikecmergünk abból a gödörből, amit szvsz a ballibek ástak. Nem sikerült kihasználni az eu-s csatlakozást, nem lett jobb az ország helyzete, az elhúzódó válság pedig sokkal komolyabban érint minket, mint a térség többi, felelősebben gazdálkodó országát.

Hertelendi 2012.10.06. 10:04:06

@Marós: "Orbánnak nincs terrorisztikus magánhadserege (AVH)nem rendelkezik élet-halál felett..."
Valóban, neki csak TEK van. Az ÁVH nem hadsereg volt, a TEK viszont az!
"A válsztásokat nem csalással nyerte, Sztálinnal támogatásával, hanem demokratikusan,"
Ezt szerintem hagyjuk, amúgy Torgyi nélkül sose nyert volna.
"Amikor vesztett, demokratikusan félreállt"
Erzsébet-híd elfoglalása, szavazatok újraszámolása, a haza nem lehet ellenzékben...ezek megvannak neked?
"van 5 gyereke, Rákosi még azt is képtelen volt csinálni,"
Gyereket a hülye is tud csinálni, de a fajtájánál különben is ez a szokás.
"A rokonságának nem kellett megválrozatni a nevüket "
Ahha:)))
És az orsós? Mert így hívták őket...

Más? Még valami?

Andal 2012.10.06. 10:07:31

@anivivi: Szerintem bukni fog a fidesz '14-ben, és az új, baloldali kormány ugyanúgy semmit nem fog tudni kezdeni a helyzettel (magas adósság, gyenge gazdaság, alacsony foglalkoztatottság stb.). Max. arra számíthat, hogy Európában beindul a növekedés, és erre sikerül rácsatlakoznunk. Csak az a baj, hogy a fidesz is erre számított 2009 végén, 2010 elején, és nem jött be. Felesleges szvsz azt várni, hogy ugyanazok a figurák, akik a magyar válság létrehozásában és fenntartásában részt vettek, majd a megoldásában képesek lesznek bármire is, amikor még a világválság előtt sem voltak erre képesek.

Marós 2012.10.06. 10:10:07

@coni:

Erőltetett államosítás szerintem azért vált szükségessé, ha így fogalmazol, mert a privatizációban szerzett eszközöket, tulajdonokat az új tulajdonosok nem képesek működtetni, nem termelés-centrikusak, szinte csak a lecsontozott bérmunka megszerzéséért folyik az öldöklő küzdelem. Ilyenformán nem képeznek munkahelyeket sem
Eltűnt a magyar műszaki értelmiség, nincs innováció
Mezőgazdaságunk rendkívül egysíkú, kb. 5 féle terméket termelünk, ennyit látsz, ha végig mész az országon, nincs kertészet, borgazdaság, gyümölcstermes, állattenyésztés, stb.
Tudjuk , mivel jár
De nincs kereskedői réteg sem,
Ez a magyar gazdaság 22 éves eredménye...mert , ha így folytatódik, csak a hitelfelvétel marad, azt pedig köszi, de már nem kérjük ebben a formában.
Nincs kézműipar sem.

Röviden,… most fizetünk a rabló privatizációért.

Marós 2012.10.06. 10:18:02

@czjanos:
Újraszámolást Orbán nem követelt, nem kért..

(még egy bíró sem vonta vissza a 11-es, de követelők mindig voltak, vannak és lesznek is)

Hertelendi 2012.10.06. 10:20:21

@Marós: "elfogult vagy..."
Ennyi? Ez bíz nem sok...
Az előbb még személyeskedő voltam...
Te meg egyszerűen nem mondasz igazat, tételesen cáfoltalak.
De nyugi, nemsokára jön a segítség a központból...

Marós 2012.10.06. 10:20:49

@Hertelendi:

Szerencsés család vagytok, hogy nem tudod mi volt az ÁVH!

czjanos 2012.10.06. 10:20:55

@Marós: Csak a mezőgazdaságra vonatkozó részre reagálok: igen, mert a rendszerváltás utáni, első jobboldali-konzervatív kormánynak a legfontosabb dolga a kiválóan működő szövetkezetek szétverése volt. Azt a hibát a mai napig nem lehetett eltüntetni.

Marós 2012.10.06. 10:26:16

@Hertelendi:

"Az ÁVH nem hadsereg volt, a TEK viszont az!"

Kádárnak még volt egy félelmetes pufajkás csapata a Karhatalom , na és Munkásőrsége sem volt akármi..

csorsza 2012.10.06. 10:26:23

@subtotal: mer' egy ótógyár az mindent visz, igaz, faszfej? A béjemvé, ammán valami ott a falutokba', ugyi?

Brusztolják ki egyébként, az a dolguk.

Hertelendi 2012.10.06. 10:28:59

@Marós: Baszki az ÁVH akkor sem hadsereg volt, ha tudom, ha nem...
A TEK viszont igen! Persze erről mélyen hallgatsz...
Miről szeretnél még beszélgetni velem?
Hogy milyen szép orbánviktor? Vagy, hogy köteles-e dagadtlászló? De jöhet a csodaszép selmecigáborka, vagy akár a mindig igazmondó szargyártó is...
Istenem, de szép egy csapat! Büszke lehetsz rájuk!

csorsza 2012.10.06. 10:29:12

@Rozsomák2012: A libázás örökre Bajnain ragadt, akár tetszik ez neked, akár nem. És nem én tehetk róla :)

De ez az "eset"-ezés, ez pont annyira komilfó, mint a libázás. Mivel tudod alátámasztani, h OV egy "eset"? Leginkább semmivel. Ez a toleráncs oldal kettős mércézése.

pokesz70 2012.10.06. 10:29:15

Azt már mindenki elfelejtette, hogy az adósság hirtelen megugrása a Medgyessy-féle 100 napos programból fakadt? Amivel alapvetően két probléma van: 1) ezzel a programmal nyerte meg az MSZP a választást, és 2) a fidesz is megszavazta. Gyurcsány legnagyobb hibája, hogy az első ciklusában (másfél évvel a választások előtt) nem kezdte el a konszolidációt, ill. hogy 2006 után nem volt ereje megcsinálni a tényleges szerkezeti reformokat -- a fidesz vezette destruktív ellenszélben (ellenorkánban). Bajnai érdeme leginkább a hiány visszaszorítása volt (a 2008-as 12%-ról már 4%-osan adta át Orbánnak a gazdaságot). Orbán legnagyobb bűne az egykulcsos adó, amivel 600 milliárd forintot osztott vissza a társadalom 10%-ának és cserbenhagyta, cserbenhagyja azóta is a szegényebb rétegeket. Az adósságot meg a manyup pénzekből fogta vissza (plusz az IMF trükközésből fakadó viszonylag erős forint révén), a befektetéseket és a gazdasági növekedést az össze-vissza (unortodox) gazdaságpolitikájával és a jogbiztonság erodálásával fojtja meg.

Pop40 2012.10.06. 10:32:59

@Marós:
"Hogyan hasonlíthatod össze az MSZP 12 év hatalmi időszakát a FIDESZ 5,5 év hatalmi időszakával."
"Hiszen tudnod kell , hogy 12 több mint 5,5, arról nem is beszélve, hogy 57 év még több , mint 5,5 év.."

Ekkora baromságot rég olvastam.
Eszerint akkor szerinted teljesen rendben van, hogy a fidesz x-szeres nagyságrendben, nagyüzemi méretben lop az mszp-hez képest, mert ők hátrányban vannak, be kell hozniuk a kimaradt időt? :O Bocs, de szánalmas vagy.

Túl ezen, az mszp-nél 57 év, a fidesznél meg 5,5? Hogy is jött ez ki? Mszp-hez hozzáveszed még Rákosiékat is (akire mellesleg a vezéred sokkal inkább hasonlít) fideszhez meg még a saját eddigi 4+2,5 évét se?
Ha ez így működik, a fidesz működésébe nyugodtan beleszámíthatod a Horthy-érát is, pont annyi köze van hozzá, mint az mszp-nek Rákosihoz. (Illetve több, mert a szocik nem akarják Rákosi időszakát visszahozni, ellentétben a masszív fideszes nosztalgiával Horthy után.)

Hertelendi 2012.10.06. 10:34:14

@Marós: Hülyegyerek, a Munkásőrséget most szervezi orbánod...miről beszélsz?
Tartalékosok...megvan? kötelező jelentkezniük!
Aztán a polgárőrség...Hmm...? Ez is megvan?
Retteg a félkegyelmű!

csorsza 2012.10.06. 10:36:30

@babakék: Szövegértelmezés.
1. Bajnairól írtam, az ő üzletemberi nagyságáról. Nem Orbánról. Írhatunk OV-ról is, de az egy másik poszt. Mivel értékelhető ellenérved nincs, jössz ezzel a "dejazOrbán"-nal. Leülhetsz, egyes.
2. Nem tudo, miért a minisztériumba ment. Gondolom, a TSZ-ben több hasznát veszik egy agronómusnak, mint egy jogászpalántának.. Nem gondolod?
Most jobb lenne, ha Orbán 10 évig kukoricát kapált volna, mielőtt minelnök lesz? Butuska...

De, ismétlem, ez egy Bajnai-poszt, erre orbánozással válaszolni keves.

Pop40 2012.10.06. 10:37:20

@Hertelendi:

"Esztergom díszpolgára (2006)"

Érdemes lenne megkérdezni az esztergomiakat, hogy vélekednek mostanság erről a tényről:)
Orbán az utóbbi időben nem sűrűn jár Esztergomban, pedig rekordot dönthetne ebben is: Lehetne ő az első min. elnök a történelemben, akit annak a városnak a lakói lincselnek meg, amelyiknek a díszpolgára:))

csorsza 2012.10.06. 10:38:49

@Andal: na végre, valaki nem csak orbánozni tud, meg a bajnai-lufit fújni. Ha kormányváltás lesz, akkor pont ez lesz 2014-ben.
Mondjuk, szerintem nem lesz kormányváltás, de a többi akkor is igaz :)

Hertelendi 2012.10.06. 10:42:30

@Pop40: Hmm...Hát ezért vannak a választási szigorítások...

Secnir 2012.10.06. 10:46:54

@Blogger Géza:
" Ezek sajnos tények maradnak. "
sajnos a tények azt mondják, hogy aki hasonlót állított (magyar nemzet, hörrtv), azok kb 75 esetben voltak kénytelen helyreigazítást közölni, miszerint valótlant állítottak...

Marós 2012.10.06. 10:48:25

@czjanos:

Én meg erre azt mondom neked, hogy tőlünk 5 hektár szőlőt vettek el 1959 februárjában.
Egy A5-ös fecnin, csak annyi volt, hogy a Munkás-Paraszt Forradalmi Kormány nevében..

Azok a területek soha nem tudták azt szőlő, és gyümölcsterméket produkálni Tsz időszakban, mint a mi tulajdonunkban. Beszántották, kiirtották, ledózerolták a területet, táblásították, ahogy azt mondogatták akkoriban és egy nagy sivatagot hoztak létre nulla termékekkel. A kertészet ott 200 hektáron végleg megszünt.
Menj csak végig vonattal a Szolnok-Kiskunfélegyházi vicinálison. Egy hatalmas, nagy semmin mész keresztül, ahol valamikor fantasztikus növénytermesztés folyt.
De a TSZ világnak nem kedvezett a rendszer, a paraszti gazdaságokat felszámolták, így a falvak utód nélkül maradtak.
A mai mezőgazdasághoz sem falu, sem ember nem szükséges.
A mezőgazdaságba 1950 -1980 között, olyan mennyiség pénz áramlott, amit az soha nem fizetett vissza.
Amiről írsz, hogy mekkora mezőgazdaság volt itt és milyen gazdag TSZ-ek voltak, nem igaz. Ez a legendák világa, amire csak rátett a privatizáció. Te is csak azt szajkózod, mert nyilván nem ismered. Tehetős, zömében városi és helyzetben lévő emberek felvásárolták a leértékelt jegyeket. Annyit azért elárulok neked, csak neked, hogy a mostani tulaj felkeresett minket, és 16 millióért megszabadult volna egykori területünkért.
Sajnos, nem reprivatizáció következett be, amit az alkotmánybíróság helybenhagyott a nomenklatúra nyomására..

Ha mezőgazdaságot akarsz látni, menj el a Itáliába.

2llkedő 2012.10.06. 10:50:38

@Marós: "Menj csak végig vonattal a Szolnok-Kiskunfélegyházi vicinálison. Egy hatalmas, nagy semmin mész keresztül, ahol valamikor fantasztikus növénytermesztés folyt."

Mikor volt az a valamikor?

Rémbódess 2012.10.06. 10:50:54

@freetibi:
"No igen, ilyen karakater kell az országnak, az ügyeskedő, elvtelen, alamuszi senki."

Boldog lehetsz, a mostani "karakter" is pont ilyen... :)

coni 2012.10.06. 10:51:33

@Marós:
Rendesen el (akartad) érteni a lényeget. Én csak átmeneti államosításról beszélek, csak éppen annyi időre kerülnek állami kézbe amíg fillérekért továbbadják simicskának és társainak. Megjegyzem erősen megkérdőjelezhető az az állítás is, hogy az ez az állam amelyik tönkretette a gazdaságot nagyon jó gazdája lenne a visszaállamosított cégeknek.

Pop40 2012.10.06. 10:55:33

@Hertelendi:
Na ja, ilyen irányban esetleg érdemes lenne továbbfejleszteni a rendszert.

Hülyeség meg macerás társadalmi rétegeket kirekeszteni, helyettük inkább városokat kéne. Ahol nem a fideszre szavaznak, az nyilván inkompetens város, az ottaniak ne pofázzanak bele a dolgokba.

ursus artos 2012.10.06. 10:58:57

@Hertelendi: "Más? Még valami? "
Ez igen! Szigorúan a tények mentén kivégezted @Maróst

Anselmo 2012.10.06. 11:01:14

Bajnai egyetlen előnye, hogy nem OV, és még nem sározta be a média. Akkor biztos jó miniszterelnök lesz...

Hertelendi 2012.10.06. 11:03:15

@ursus artos: Senkit nem végeztem ki...beszélgetni szerettem volna...de nem ment:((((

2llkedő 2012.10.06. 11:04:27

@Anselmo: "még nem sározta be a média."

Bajnait besározta a médija. Piktort viszont saját maga sározta be.

ursus artos 2012.10.06. 11:06:19

@Hertelendi: "...beszélgetni szerettem volna...de nem ment:(((( "
Mással sem fog menni olyan tények mentén, hogy Orbán eredetileg Orsós volt...

Pop40 2012.10.06. 11:08:06

@Anselmo:
Igen, az a rengeteg link a helyreigazításokról, amiket fent beraktak, pont arról szóltak, hogy Bajnait még nem sározta be a média.

Blogger Géza 2012.10.06. 11:09:51

@Secnir: Csak nem beszoptad, hogy egy-két lényegtelen részlet kiigazíttatása (pl hogy pár hónappal később lett a Waills első számú vezetője, mint ahogy megvásárolták a Hajdú-Bétet) miatt az alapsztori nem igaz?

Hertelendi 2012.10.06. 11:15:43

@ursus artos: "Mással sem fog menni olyan tények mentén, hogy Orbán eredetileg Orsós volt..."
Nem is hinnéd mennyi emberrel beszélgetek...
Azért nézzetek időnként magatokba is és akkor lehet én se fogom orbánra mondani, hogy orsós...
de hát nem én kezdtem...:)))

2llkedő 2012.10.06. 11:19:03

@Blogger Géza:
Te Gejza!

Ismered a törvényeket? Mert akkor nézz utána, hogy ki miért felel.

2llkedő 2012.10.06. 11:20:03

@Hertelendi: "akkor lehet én se fogom orbánra mondani, hogy orsós..."

Mondd inkább azt, hogy Piktor. Jobban illik hozzá.

Marós 2012.10.06. 11:22:36

@coni:

Még mindég jobb, mint a semmi, mert a tulaj képtelen működtetni..

Marós 2012.10.06. 11:29:05

@félázsiai 2llkedő:

Az a valmikor a 60-as évek közepéig tartott...mert akkor befejeződött a mezőgazdaság teljes szocialista átalakítása...vagyis a kollektivizálása Ezzel megkezdődőtt a táblásítás, vagyis minden korábbi ültetvények fák bokrok kiszántása, épületek , tanayavilág elbontása..
Azért olyan a vidék, mint a most..
De mit csodálkozol.
Ekkor kezdődött a 3 kerület lebombázása és a modern korszerű szalagaházak és toronyházak építése...Így nincs most semmivárosmag az Árpád -hid budai hidfőjénél.
és ezért még Kossuth-díjat is adtak..

Blogger Géza 2012.10.06. 11:30:46

@félázsiai 2llkedő: Tudod, a törvényekben nincs benne az erkölcsi felelősség...

De ha ennyire érdekel a sztori, tessék:

"a Hajdú-Bét és a Wallis könyvvizsgálatát Simor András jelenlegi jegybank elnök cége végezte. A kormánybiztos a vizsgálati anyag végén azt írja, az értékvesztés, a bekönyvelt és a be nem könyvelt követelés összege 3,161 milliárd forint, azaz 2003. január 1. és 2004. január 21. között – a köztudatban a korábbi miniszterelnök, Bajnai Gordon nevével összeforrt – Wallis ennyit volnt ki a Hajdú-Bét Rt.-ből a tulajdonosok és vezetők közvetlen befolyásával. "

www.civishir.hu/hajdu-bihari-hirek/hozzaferheto-a-neten-a-hajdu-bet-8222igaz-tortenete8221/0117120441

2llkedő 2012.10.06. 11:32:47

@Marós: Ugye a 60-as évek közepe az már a cucurizmusban vót? És mint ha akkoriban TSZ-ek lettek vóna?

ursus artos 2012.10.06. 11:34:00

@Hertelendi: a problémám az olyan "tényeiddel" van, hogy Orbán az Orsós.

Hertelendi 2012.10.06. 11:36:35

@Blogger Géza: Jaj Géza te annyira egyszerű vagy:(((
Ennyire félsz a Bajnaitól?
Ok, tudom, ez van kiadva, de akkor is...
Orbánról esetleg...? Persze azon kívül, hogy hős és szabadságharcos...
Ja és hazafi...

Hertelendi 2012.10.06. 11:39:23

@ursus artos: Látom, nem vagyunk egy hullámhosszon...
A te problémád nem az én problémám...:)

luis5 2012.10.06. 11:39:48

@ob.szerver: haver te eltévedtél :-) A Hajdu BÉT a Wallis TULAJDONA volt, mígg arról nem tud senki hogy a magyar állam akárcsak résztulajdonos is lenne a gyulai v kapuvári húscégekben. Nem érzel némi különbséget?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.10.06. 11:42:08

Nekem Bokros hitelesebb volt.
De egy olyan koalíció kéne amiben mindenki benne van.

Hertelendi 2012.10.06. 11:48:43

Ha a politikusaink valóban helyre akarnák hozni az ország sorsát, akkor bárkit be kellene a kormányba hívni, aki értelmes, tud, és akar is tenni az országért. Pártoktól függetlenül...
Na ez tetszene..

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.10.06. 11:52:13

@kirsten: @shwarcz bácsi: Kedves kristen és shwarcz bácsi,

„És Pézsma szerinted most van a fidesz a csúcson ?”

Nem azt írtam, hogy a csúcson, hanem hogy „ereje teljében”. Ez természetesen nem a szavazói támogatottságot jelenti, mivel az jelentősen megcsappant. Sokkal inkább jelenti azt a kétharmad eszközével a Fidesz által létrehozott intézményi és törvényi környezetet, amely tulajdonképpen homogénná és egypólusúvá tette a közigazgatási és hatalmi struktúrát. Azaz a Fidesz hatalmával szemben jelenleg nincsen demokratikus ellensúly, és ebből a hatalomtechnikai szempontból valóban „ereje teljében” van. Leváltása emiatt nehezebb feladat.

Az egy nagyon fontos, de némileg más kérdés, hogy mindehhez a bürokratikus túlerőhöz jelenleg már nem társul társadalmi támogatottság. A Fidesz a törvények, alkotmány szabás-varrásával éppen ezt próbálja „kiigazítani”.

2llkedő 2012.10.06. 12:07:03

@Pézsma: "mindehhez a bürokratikus túlerőhöz jelenleg már nem társul társadalmi támogatottság. A Fidesz a törvények, alkotmány szabás-varrásával éppen ezt próbálja „kiigazítani”."

""""""Az emberek ma nemcsak azért bizalmatlanok a politikával és a politikusokkal szemben, mert a hivatalban lévő kormány gazdaságpolitikájának leginkább ők látták kárát, hanem azért is, mert az ………. évek óta visszaél a jóhiszeműségükkel és megfosztotta őket a tisztánlátás jogától. Amilyen gyorsan elillan a demokráciába vetett bizalom, olyan keservesen nehéz visszaszerezni . A …….oldal képtelennek bizonyult erre, sőt attól sem riadt vissza, hogy a napi politikai túlélés reményében olyan lépéseket tegyen, amelyek kül- és belföldön egyszerre rombolják hazánk tekintélyét . A demokrácia eszméjével összeegyeztethetetlen módon 20.. után jog- és alkotmányellenesen elmozdították azokat, akik nem kívántak asszisztálni felelőtlen politikájukhoz. A ………., ………. , ….. vezetői ismerhették meg elsőként, milyen is a …………….. kormány felfogása a jogállamiságról . …………. , ………….. , hivatalból történő elmozdítása csak az első lépés volt a demokratikus intézményrendszer leépítéséhez vezető úton. Ha úgy diktálta érdekük, kriminalizálták, ha kellett, antiszemitának bélyegezték az ellenzéket . Ha arra volt szükség, akkor megkísérelték tudatosan szembefordítani egymással az egyes választói csoportokat. S mindeközben görcsösen ragaszkodtak a kormányzati hatalomhoz, még akkor is, amikor világossá vált, hogy bizalom és támogatás hiányában az ország kormányozhatatlanná vált . Ezzel megfosztották az embereket a demokratikus véleménynyilvánítás és az önrendelkezés szabad gyakorlásának lehetőségétől."""""

ob.szerver 2012.10.06. 12:13:40

@luis5:

"A Hajdú-Bét cégcsoport az ország egyik legnagyobb baromfi- és víziszárnyas-feldolgozója és -értékesítõje volt. A társaság finanszírozási problémái 1998-ban kezdõdtek, amikor az ázsiai, a brazil és az orosz válság miatt elveszítette külpiacainak egy részét, és ezzel egy idõben a belföldi piacokon is csökkentek az árak. A társaság jelentõsen eladósodott, mintegy 25 milliárd forint hitelt halmozott fel. Már 1998-ban és 1999-ben is veszteséges volt, amikor 1999-ben a társaságnál tulajdonosváltás történt. Ekkor szállt be tulajdonosként a Wallis Rt., amely 1999-ben többségi tulajdonos lett. Ebben az időszakban - 2000-2005 között - Bajnai Gordon volt a Wallis Rt. vezérigazgatója. Az új pénzügyi befektetõ nyolcmilliárd forintot tett a cégbe. A korábbi drága hiteleket visszafizették, és a hitelállományt hatmilliárd forintra csökkentették. A társaság 2001-ben nullszaldóssá vált, azonban a hazai piacon az állami tulajdonú konkurenciával a versenyt nem tudta felvenni, ezért nem tudott jövedelmezõen mûködni. 2003-ban a víziszárnyas-piac összeomlása miatt további jelentõs veszteségek érték. 2003 második felében a cég vezetése a helyzet normalizálása érdekében reorganizációs programba kezdett, ekkor azonban a beszállítók közül többen felszámolási eljárást kezdeményeztek ellene a Hajdú-Bihar Megyei Bíróságon. A társaság bízott a reorganizáció sikerében, ezért a debreceni feldolgozóüzemét bérbe adta, és székhelyét korábbi telephelyének közelébe helyezte át. 2004. január elejére azonban a bankok felmondták a hitelszerzõdéseiket, és gyakorolták a korábbi biztosítéki szerzõdéseikbõl eredõ jogaikat. A legnagyobb hitelezõ pénzintézet a 2002-ben megkötött hitelszerzõdésben biztosított egyoldalú vételi opciós jogát érvényesítette, a Hajdú-Bét Rt. nagy értékû ingatlanjaira vételi jogát bejelentette, és az ingatlanokat a Hajdú-Bét Rt. vagyonából egyoldalú jognyilatkozatával kivonta. Az elvonási értékkel a hitelállományt csökkentette. 2004. január 12-én az APEH is inkasszót nyújtott be a cég bankszámlái ellen, ezt követõen a Hajdú-Bét Rt. már a bankszámlára érkezõ árbevétellel sem rendelkezhetett. A januári munkabéreket még a debreceni gyár elõre kifizetett bérleti díjából rendezték, azonban a február 10-én esedékes munkabérek kifizetésére már semmilyen fedezet nem állt rendelkezésre, ezért a január 22-én megtartott közgyûlés határozott arról, hogy a társaság bejelenti fizetésképtelenségét, és azonnali felszámolást kért önmaga ellen, tekintettel arra, hogy a bankszámlák zárolása csak a felszámolás jogerõs megindulásával oldható fel. A felszámolási eljárás megindítása 2004. január 29-én vált jogerõssé."

Hány bukott per kell, hogy abbahagyjátok a gágogást? Pedig az eszetek meglenne hozzá. Mármint a gágogáshoz.

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.10.06. 12:16:52

@félázsiai 2llkedő: Igen, ezek nagyon jól reciklikálható szövegek :)

Az első mondatot is nyugodtan bennhagyhattad volna:

„Magyarországon a demokráciába, a jogállamba és az alkotmányosságba vetett bizalom forog kockán, és az elmúlt nyolc évben kormányzó ...oldal minden cselekedete rontotta az újrakezdés esélyeit.”

És persze a cím: Itt az idő, hogy helyreállítsuk a demokratikus normákat!

Vannak nem avuló klasszikusok.

2llkedő 2012.10.06. 12:23:44

@Blogger Géza: "Tudod, a törvényekben nincs benne az erkölcsi felelősség..."

Milyen erkölcsi felelősségről papolsz már megint?

Ha nem tartja be a törvényt, akkor az erkölcsös?

2llkedő 2012.10.06. 12:25:19

@Pézsma: "az elmúlt nyolc évben"-t nem pontoztad ki.

Wl 2012.10.06. 12:27:55

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

"Nekem Bokros hitelesebb volt.
De egy olyan koalíció kéne amiben mindenki benne van. "

Ez már kezdi elérni a mi oligarchánk nem oligarcha, de ha mégis, akkor az jó oligarcha szintet :)

Bokros megszorítása => helyes lépés, látszik benne a szakmaiság
Bajnai meghszorítás => reform, látszik benne a szakmaiság
Orbán megszorítás => sanyargassa a szegény embereket, zavarjuk el... :)

2llkedő 2012.10.06. 12:29:56

@Wl:
"Bokros megszorítása => helyes lépés, látszik benne a szakmaiság
Bajnai meghszorítás => reform, látszik benne a szakmaiság
Orbán megszorítás => sanyargassa a szegény embereket, zavarjuk el..."

Az első kettő ezt is ígérte. Piktor viszont nemmegszorítást ígért, hanem kánaánt kolbászkerítéssel.

Wl 2012.10.06. 12:29:57

@Hertelendi: Valóban ez lenne az optimális megoldás. De a párt és/vagy érdekfüggetlen politikus egyelőre elméleti kategória :(

2llkedő 2012.10.06. 12:32:55

@Pézsma: Remélem, nem lesz aktuális!

Lencsés István 2012.10.06. 12:35:09

Igen ellentéte . ORBÁN jó , Bajnai rossz .

Wl 2012.10.06. 12:38:00

@félázsiai 2llkedő: Hát nem tudom, a '98-as meg a 2006-os választásokkor nem ilyesmi szlogeneket hallottam. A dübörög a gazdaság, meg ugrik a pannon puma, valahogy nem ezeket vetítette elő.

Ha 2009-ben lett volna egy új választás, ahol Bajnai lerak egy programot, miszerint ezeket meg ezeket megszorításokat csinálja, és ezeknek ilyen meg ilyen hatásai lesznek, de később ezek ilyen és ilyen hatásai miatt nektek jó lesz, akkor azt mondanám, hogy igazad van. De sajnos (szvsz mindkét oldal bánhatja, hogy akkor nem volt előrehozott választás) ez nem így történt, így ezekre felhatalmazás hát hogy is mondjam, nemigen volt...

"Piktor viszont nemmegszorítást ígért, hanem kánaánt kolbászkerítéssel."
A kánaán kolbászkerítéssel inkább a vesztésre álló fél nagyon magsasszintű reakciója volt az őket ért, lásuk be többnyire jogos kritikára. Akkoriban az volt a mainstream vélemény, hogy nincs is programjuk. Így hát hogy ígérhettek volna bármit is?

ursus artos 2012.10.06. 12:53:55

@félázsiai 2llkedő: "Az első kettő ezt is ígérte. Piktor viszont nemmegszorítást ígért, hanem kánaánt kolbászkerítéssel."
Hát azért ez nem éppen így volt. A kolbászkerítést az emeszpé nyomatta ezerrel az emberek fejébe.
Az első nem igért semmit, ki lett nevezve.

Pop40 2012.10.06. 13:06:24

@Lencsés István:
Mindig meglepő látni, mennyire egyszerű is egy hozzád hasonló hülye világképe:)

subtotal 2012.10.06. 13:46:45

@csorsza: Viktor nagyon büszkén feszít az összes avatásán, szóval igen, az mindent visz, bunkókám...

Az én falumban egyébként a Bentley a menő...BMW, tucatautó, nekem is van 2...

Lencsés István 2012.10.06. 13:52:18

@Pop40: Az a hülye aki monndja te anonim geci . :) ;)

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.10.06. 13:53:36

@Wl:
Bokros megszorítás :viktor jól él belőle.
bajnai megszorítás :viktor jól él belőle.
viktor megszorítás :viktor jól él belőle.
Igazad van.Végül is semmi különbség köztük.
Legközelebb korábban kelj kisgyerek!:))
Egyébként bajnai nekem nem igazán hiteles.
De ha ő ott van egy koalícióban akkor legyen ott a jobbik is,hogy ellensúlyozzák egymást.

Hertelendi 2012.10.06. 14:14:23

@Lencsés István: Szevasz Kolompár Géza!
Mi ez a lencsésistván hülyeség? Megint berúgtál az este?

butus 2012.10.06. 14:17:24

@Marós: És ezek nem voltak főfoglalkozású aktivisták:
Stumpf István - MSZMP tag, az utolsó kommunista belügyminiszter Horváth István veje, Hazafias Népfront alelnök; Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök; Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 ügynök; Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök; Chikán Attila - MSZMP tag; Pintér Sándor - MSZMP titkár; Boross Péter - MSZMP tag; Ligetvári Ferenc - MSZMP tag; Boros Imre - MSZMP-titkár, III/2 ügynök D-8; Balogh Gyula - MSZMP tag; Mikola István - Hazafias Népfront, elnök; Fónagy János - MSZMP tag; Vonza András - MSZMP tag; Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr; Varga Mihály - KISZ titkár; Deutsch Tamás - KISZ titkár; Orbán Viktor - Gimnáziumi-egyetemi KISZ titkár; Kövér László - KISZ-titkár, a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa; Pozsgai Imre - MSZMP KB tag; Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag...és titkár.
Tudtommal egyik sem MSZP-s.

Guillaume sous guillotine 2012.10.06. 14:27:26

Bajnai az Isten. nem baj hogy nála technokratább miniszterelnök nem volt, elvett egy havi közalkalmazotti bért és egyhavi nyugdíjat. azért ezt ne feledjük el

Pop40 2012.10.06. 14:29:27

@Lencsés István:
Látom humorod is van, nem csak kiforrott világképed, meg eszed:)
Az "anonim geci" a fideszes sejted neve, vagy ott így szólítanak meg benneteket?

czjanos 2012.10.06. 14:56:41

@Jari Litmanen: Igen, de nem a haverok zsebébe tömködte.

Lencsés lstván 2012.10.06. 15:07:50

@Pop40: Tanulj meg írni anonim ! Fáj az igaz ? Nekem tényem van !

Lencsés lstván 2012.10.06. 15:09:04

@Hertelendi: Két üveg bor az nekem semmi anonim ! Ez tény és nekem az van !

lorantka_а_gall 2012.10.06. 15:12:21

Látom a sok elmebeteg fideszes összefosta magát Bajnai nevétől. :-))

ftk 2012.10.06. 15:17:48

@soproni1: Több millió? Volt itt annyi egyáltalán?

ursus artos 2012.10.06. 15:30:06

@lorantka_а_gall: "Látom a sok elmebeteg fideszes összefosta magát Bajnai nevétől. :-)) "
Ja, most tőle? Régebben Gyurcsánytól fostuk össze magunkat nem?
Aha.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.10.06. 16:30:48

Bajnai már mondta valakinek, hogy ő szívesen lenne miniszterelnök (jelölt) egy elképzelt koalíció élén, vagy már a felvetés első része is teljesen kitalált dolog, mint az evolúció elmélet?

futás csicskák! 2012.10.06. 16:31:35

rákosgeci mindakető
romakormány kelesz nemsoká aszt magyarok szaladhatnak innén

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.10.06. 17:09:37

Istenem, de szép látni, hogy szarják össze magukat a fityiszzombik, ha csak Bajnai szóba kerül! :-D

futás csicskák! 2012.10.06. 17:14:37

@Vrogoarrr!: majd nemröhögöl huszévmulva nem lesz hazátok meglásd dicsak

2llkedő 2012.10.06. 17:28:27

@ursus artos: "A kolbászkerítést az emeszpé nyomatta ezerrel az emberek fejébe."

"""""9. Milyen intézkedéseket javasol a Fidesz - Magyar Polgári Szövetség a probléma kezelésére és miért?

A szocialista úttal szemben, melynek alapvető jellemzői a hitelfelvétel, a szociális megszorítások és a gazdasági recesszió, a Fidesz a válságkezelés európai útját választaná. Ez olyan gazdasági növekedést ösztönző politikát jelent, mellyel ki lehet törni a negatív spirálból, és munkahelyteremtéssel, adócsökkentéssel tartóssá lehet tenni az ország felemelkedését. A Fidesz gazdaságélénkítő programcsomagja három egymással összefüggő elemre épít: szociális biztonság, pénzügyi egyensúly, gazdasági növekedés. """"""

2llkedő 2012.10.06. 17:29:42

@Wl: "Akkoriban az volt a mainstream vélemény, hogy nincs is programjuk."

Mi volt a programjuk? Csak nem az, hogy "Csak a fidesz"?

π/kőc 2012.10.06. 17:33:21

Nem hinném, hogy B. Gordon menyasszony, azaz ratyi lenne, én legalább is ilyet róla még nem hallottam.

Az azonban bizonyos, hogy nagyon sármosan somolyog.

géza bá 2012.10.06. 19:37:34

hu itt mindenki megbolondult?

shwarcz bácsi 2012.10.06. 19:53:59

@Pézsma: Ebben teljesen egyetértünk. A mindenáron a hatalomban maradni, ékes példája ez. A hangsúly, itt a " mindenáronon " van.
Fenysebessegel közeledünk, az egypártrendszer, a totális államhatalom, és a teljes állami kontroll felé.
Mikor volt ilyen a magyar történelem során, és milyen irányzatnak hívtak azt?
Egyébként annak idején, Antall József azt mondta : " tetszettek volna forradalmat csinálni ..."
Nincs rá garancia, hogy megússzuk ...

Lencsés István 2012.10.06. 21:34:48

@Hertelendi: Mondat végén pont van , ha nem tanulsz meg írni , nem lesz miről kommunikálnunk .

Blogger Géza 2012.10.06. 22:04:39

@félázsiai 2llkedő: Kösz a linket, hát ezen halálra röhögtem magam. :) Hogyaszongya Gordonkának nincs ciprusi offshore cége, ellenben vagy egy ciprusi cég, amelynek a szülei a tulajdonosai és az élettársa a kézbesítési megbízottja :D

De a legjobb a vége:

"Végezetül a miniszterelnök ismételten hangsúlyozni kívánja, hogy Bajnai Gordon és kormányának szakértő tagjai egy évre vállalták a gazdasági válság kezelésére szóló megbízást, a jövő év tavaszán megrendezendő választásokig. Azután Bajnai Gordon nem kíván politikai vagy állami vezetői szerepet betölteni – tudatta a Kormányszóvivői Iroda."

Nemsokára kiderül, ebben is hazudott-e...

waldorfbalcon 2012.10.06. 22:09:01

@Blogger Géza: Géza, neked ugye fogalmad sincs milyen fontos feladatot is lát el egy kézbesítési megbízott, ugye?

Blogger Géza 2012.10.06. 22:11:10

@waldorfbalcon: Peched van, épp nemsokára mi is beírunk egyet a társasági szerződésbe. :)

waldorfbalcon 2012.10.06. 22:19:25

@Blogger Géza: Nagyszerű, akkor fel tudod mérni az eset súlyosságát, igaz?

Blogger Géza 2012.10.06. 22:49:46

@waldorfbalcon: Abszolút! Nyilván teljesen véletlen, hogy az adott cég Bajnai szülei tulajdonában van, és az élettársa a kézbesítési megbízott! Ez bármikor előfordulhat egy véletlenszerűen kiválasztott céggel! :)

Marós 2012.10.06. 23:14:23

@félázsiai 2llkedő:

A kolhoz jellegű szövetkezések szervezése 49-50 években indult és kb. 63-65-ös évek között befejeződött
Ezt nevezték a mg. szocialista átszervezésének.
Ez gyakorlatilag a föld és egyéb termelőeszközök elvételét jelentette. (A mi földünk 59februárban esett ennek áldozatul, vagyis akkor vették el az 5 hektár szőlőterületet. Sokan makacskodtak a faluban , aminek az lett az eredménye, hogy kiment a munkásőrség, vagy a rendőrség rohamcsapata és jól megverték a tulajt. Ha ez sem segített, kapott 1-2 nap gondolkodási időt , majd addig verték amíg beadta a derekát. Számosan belehaltak a verésbe, a súlyos ütlegelésekbe, amiről nem volt szabad beszélni természetesen senkinek, mert aki pofázott, azt is jól megverték .Ez volt a kollektivizálás leghatásosabb technikája. Mindenki gyorsan tanult…)

Marós 2012.10.06. 23:19:28

@coni:

szerintem lehet állami céget is jól vezetni.
Gondolj pl. Renault-ra
Az egyik legjobban működő gyár Fr.o-ban

Marós 2012.10.06. 23:24:00

@butus:
Minden rosszban van valami jó is..

Legalább biztosak lehetünk abban, hogy az általad felsorolt Mszmp tagok nem voltak spiclik. A besúgok, mind pártonkívüliek voltak...
Ez volt Magyarország...

waldorfbalcon 2012.10.06. 23:57:47

@Blogger Géza: Láttál már családi céget? A mienk is pont így működik. Hihetetlen, nem?

Marós 2012.10.07. 00:37:12

@Pop40:

Az MSZMP hatalmi beágyazottsága 1945-ben kezdődött és tartott 1990-ig. Ehhez jön még a jogutódként deklarált MSZP 12év hatalma 2010-ig. Nyilvánvaló, hogy kapcsolati rendszerük 57 évet kostál.
A FIDESZ hatalma mindössze 6,5 év a mai napig, tehát a politikai beágyazottsága is csak ennyi, hiszen korábban ellenzékben voltak. Ellenzékben nem lehet lopni…
Ez csak egy demagóg válasz annak, aki azt állítja, a FIDESZ többet lop, mint az MSZP lopott.

A legnagyobb lopások Budapesten történtek, mint láthatjuk. Ennek pedig az SZDSZ volt a kedvezményezettje, mert a budapestiek voltak olyan hülyék, hogy egy pártot 20 évig hatalomban tartottak. Ez a hosszú idő, pedig melegágya lett az olyan mértékű korrupciónak, hogy a becsületesebbje kilépett az SZDSZ-ből amikor a korrupció mértéke már elfogadhatatlan volt számára.

Horthyt emlegetve és összemosni a FIDESZ-el szamárság, hiszen 1945 után a jobboldalt nem csak megfosztotta az új bolsevik rendszer államosítás és egyéb zabrálás címen a vagyonuktól, hanem 49-től internálták, kitelepítették ezeket a szerencsétleneket. Ezzel a gyakorlatilag a magyar polgári réteget lefejezték.
Sajnálatosan ,1944 márciusi német megszállást követően zsidóságot elhurcolták és a vagyonuk préda lett. Velük együtt tűnt el a magyar kereskedőréteg és kézművesség jelentős része, amelynek teljes szétverése 1956-ig teljesen befejeződött. Emiatt nincs kereskedői sem kézműves polgári réteg Magyarországon.
A parasztságot is teljesen szétverte a diktatúra az ötvenes évektől, miután javaiktól megfosztották, emiatt a falvakból megindult az elvándorlás. Megszűnt a mezőgazdasági szakértelem hagyománya.Megszünt a családi gazdaság és apa-fiú szakmai hagyomány továbbvitele.
A munkásréteg sokáig tartotta magát, de a politikai elzártság, nem utolsósorban a politikai vezetőink analfabétizmusa nem tudott műszaki fejlődést biztosítani az iparnak.Lemaradtunk.
A rabló privatizáció végleg betett az iparnak és mezőgazdaságnak.
Semmi nem számított, csak az ingatlan megszerzése, majd nyereséggel való továbbadása.
Mára kiderült, a vagyont ugyan megszerezni tudták, de működtetni már nem tudják az uj tulajok. Ennek isszuk a levét. Ha változtatni akarunk, a változásokat az alapoknál kell kezdeni.
Senki sem fog rajtunk segíteni, sőt kihasználják gyengeségünket mások.
Tudomásul kell vennünk, ha tetszik , ha nem, hogy olyan ország gazdaságával kell versenyezni, ahol évszázadok óta a tulajdonosok vagy leszármazottaik azonosak. Tudomásul kell vennünk, hogy ott vállalkozások és kapcsolataik sok évtizedesek , netán több mint 100 évesek. Ennek megfelelően gazdaságos a tevékenységük, jók a nemzetközi kapcsolati rendszerük, megfelelő a termelési infrastruktúrájuk, innovatívak és jó minőségűek a termékeik.

Ha ezt nem ismerjük fel,akkor marad a sötét, eladosodott jövő és az elvándorlás, mint 50 évvel ezelőtt a falvakból..

Blogger Géza 2012.10.07. 02:27:22

@waldorfbalcon: Az lenne hihetetlen, ha ezek után kijelentenéd, hogy semmi közöd hozzá! Olyan gordonkásan...

waldorfbalcon 2012.10.07. 03:42:09

@Blogger Géza: Szerintem te egyszerűen túlliheged a pártszolgálatot. Pihenned is kéne néha.

butus 2012.10.07. 08:41:10

@Marós: Tudod, engem csak az zavar, hogy nem értem a gondolkodásodat. A Fideszes MSZMP-s bagázsban az a jó, hogy ők nem voltak besúgók szerinted, mert a besúgó az mind párton kivüli volt. Akkor mi a bajod az MSZP-sekkel? Azok sem voltak párton kivüliek, kivéve azokat, akik akkor még gyerekek voltak.
Változatlanul kitartok amellett, hogy egykutya mind, Te pedig úgy gondolkodsz, hogy az "én kommunistám jó kommunista, a másik kommunista rossz kommunista."

2llkedő 2012.10.07. 08:56:26

@Blogger Géza: Én i jót röhögtem az általad belinkelt Budai Gyula féle erőlködésen. Egy olyan valakire hivatkozol, aki eddig csak lejáratta magát, nem sikerült semmit se bizonyítani. Mondjuk nem is csoda úgy, hogy a "teljes igazság" a részéről csak azt jelenti, hogy annyit ír le, ami az ő feltételezésébe bele illik. A többi rész, mint ha nem is létezne. Csakhogy a bíróság azokat is figyelembe veszi.

"Azután Bajnai Gordon nem kíván politikai vagy állami vezetői szerepet betölteni – tudatta a Kormányszóvivői Iroda."

Nemsokára kiderül, ebben is hazudott-e..."

A 2010-es választásokra vonatkozóan mondta, hogy nem kíván részt venni.

De ha már itt tartunk, akkor meglátjuk, hogy Piktor ha jön az IMF, akkor megy-é?

2llkedő 2012.10.07. 08:59:26

@Marós: Kössz, hogy leírtad. Mondjuk ezt én is tudtam, újat nem mondtál.

Az, ami Történt Veletek, agy fájdajmas dolog, de ettől a mai dologhoz mi köze van? Ha ezen rágódsz, akkor sose fogsz a jelenben élni.

subtotal 2012.10.07. 09:11:04

@Blogger Géza: azután nem is vállalt vagy te azt gondolod, hogy azt jelenti, hogy soha többé?
Akkor értelmezd ezt: Ha jön az IMF én el...

subtotal 2012.10.07. 09:12:32

@félázsiai 2llkedő: :)))
frissítenem kellett volna, akkor nem írom le +1x ua, mint te.

2llkedő 2012.10.07. 09:25:24

@subtotal: Hazug embert hamarabb utol érik, mint a sánta kutyát.

Nem tudom, Gejzának mi a véleménye arról, hogy Gyurcsányék hamarosan ott lesznek, ahol lenniük kell. Mit ért hamarosan alatt? Az olyan, mint az ideiglenesen hazánkban állomásozók?

subtotal 2012.10.07. 09:41:02

@félázsiai 2llkedő: a hamarosan az olyan, mint a konvergálás és ez nekik elég is...

Marós 2012.10.07. 11:54:16

@butus:
Nem így van!
Sajnos az érdemi vita helyett majdnem mindenki szamárságokkal és demagóg szöveggel próbálja meggyőzni a másikat.

Én igyekszem elkerülni a demagógiát, persze egy idő után előfordul, hogy beszállok.
Aki meg káromkodik, trágárkodik, arra a legritkábban válaszolok.

Amit kifogásolsz, az csak egy demagóg válasz azoknak, akik kifogásolják, és leköcsögözik, ha egy volt MSZMP-s vagy mezei KISZ-titkár ma már jobboldalon politizál. Minta neki nem lenne joga az amire másnak van.

Erre mondom én: nem baj, ha korábban MSZMP-s volt, legalább nem volt besúgó, garantáltan.
Azt mindannyian tudjuk, annyi esze volt anno az MSZMP-nek, hogy a besúgókat nem a párttagokból szervezték, hanem a párton kívüliekből, akik előszeretettel verik a mellüket, hogy ők az igaziak.
Még iskolás korunkból tudjuk, hogy a besúgó, erkölcsileg a társadalom legalján van.
Megbízunk benne, úgy tesz, mintha a barátunk lenne vagy jó kollégánk, miközben árulkodik besúg, ezzel visszaél a bizalmukkal és kárt okoz nekünk.

De vissza a párttagsághoz.
Jó néhány embert ismertem a környezetemből, aki csak azért lett párttag, hogy nyugodtan pofázhasson, kritizálja a rendszert. Semmi előnye nem lett a párttagságából, inkább hátránya volt, mert fizetett egy csomó tagdíjat és még gyűlésekre is járnia kellett, munka után, és még a titkára is molesztálta, hogy ne pofázzon a taggyűlésen, mert akkor jutnak haza sohasem..
Azt is tudjuk, ha őszintén belegondolunk, hogy kifejezetten párttagsággal nem lehetett előbbre jutni. A párttagság még semmi garanciát nem jelentett a fizetésemeléshez, vagy jobb beosztáshoz.
Sokkal inkább a kapcsolatok, sógorság, komaság, pia-pina haverság számított.
Aztán voltak olyanok, akiknek nem is kellett párttagnak lenni, meg pofázhattak is, meg lakást is soron kívül kaptak, mert apuci, anyuci elintézte. Egyszerűen korrupt volt a szocialista társadalom..
Tehát nem kell mellre szívni amit korábban írtam.. Semmiség, demagóg állításra , demagóg válasz..

Köszönöm a névsort, amit írtál. Természetesen ismerem ezeket az embereket és a múltjukat is, viszonylag jól. Erre az a válaszom: Nálam nem az számít, ki honnan jött, hanem az, mit ér el a jövőben...
Ez az én, szerintem demokratikus, véleményem

Marós 2012.10.07. 13:03:48

@félázsiai 2llkedő:

Kösz a "vigasztalást".
Mondhatom válaszként: minden , mindennel összefügg, tehát nem mellékes a múlt sem, a jövőt illetően.

Annyit fogadj el tőlem, relatíve jól ismerem a mezőgazdaságot.
A gond abban rejlik, hogy nálunk privatizáció zajlott le és nem REprivatizáció, mint az NDK.ban és a cseheknél.

Ennek lett a következménye, hogy zömében városlakok szerezték meg ügyeskedéssel a volt falusi tulajdonokat. A városlakok, akik, egyébként városokban dolgoznak. Nekik volt lehetőségük elsősorban beutazni az országot a privatizációs árverésekhez, rendelkeztek valamilyen tőkével,..stb stb.

A fejlett mezőgazdasággal rendelkező országokban a földtulajdonosok, velünk ellentétben falusiak, akik ugyan részben kiegészítésképpen a városokban dolgoznak, mit bejárók, de viszik a mezőgazdaságot, állattenyésztést a favakban, családi vállalkozásként. Zömében az idegenforgalomban, szolgáltatásokban és falusi feldolgozó üzemekben dolgoznak. Ezért látsz nyugaton szalagparcellákat. Az sok családi vállakozást jelent.
Egyébként nem szokás a nyugati országokban a földet eladni, tehát a tulajdonosi kör lényegében évszázadok óta ugyanaz..Eladni soha, legfeljebb bérbeadás létezik..

Miután Magyarországon úgy alakult a tulajdonosi kör, ahogy alakult a privatizációval, a magyar mezőgazdaságból kiesett a kertészet, konyhakerti növények termesztése, és kiesett az állattenyésztés is. (A hiedelemmel ellentétben a hazai szőlőtermesztés is töredéke a 50-es évekbeli szinthez.) Megszűnt a növénytermesztés és az állattenyésztés szimbiózisa, ami nélkül nincs hatásos mezőgazdaság.
Nálunk a városlakók által megszerzett földterület megmaradt táblában és közös megmunkálásban. Emiatt látsz nagy tábla búzát, kukoricát, napraforgót , repcét. Egy városlakó tulajdonost, csak az érdekli, mennyi lesz a közös terményből befolyt pénz, majd azt feléli, külföldre kiviszi, stb Nem foglakoznak a macerás kertészettel , állattenyésztéssel, reményfeldolgozással.
Emiatt nem látsz magyar feldolgozott termékeket a boltokban, vagy alig..
És ezért fogalmaztam úgy, hogy a magyar mezőgazdaságnak a jelenlegi formájában nincs szüksége a falvakra…
A gyenge, egysíkú mezőgazdaság pedig nem igényli a falusi iparosodást sem…

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.10.07. 13:54:01

@Marós: Kedves Marós

mivel látom, erősen foglalkoztat a téma, figyelmedbe ajánlom Ungváry Krisztián írásait, aki ma feltehetően a legtájékozottabb kutató ügynökkérdésben. Persze lehet hogy ismered őket.

A lényeg, hogy a „párttag garantáltan nem volt besúgó” állítás, amit többször is említettél, félrevezető lehet. Ez nem volt beszervezést gátló szempont, miként az, hogy számos párttag tisztviselő ún. „hivatalos kapcsolat”-ként kényszer nélkül segítette a belső elhárítást, nem ad számukra felmentést, sőt. Szóval ez azért egy kicsit összetettebb kérdés.

Olvasnivalóként:

index.hu/belfold/2012/04/18/intezmenyesitett_hazugsag/

index.hu/velemeny/2012/05/17/hogyan_definialjuk_a_halozati_szemelyt/

Bízom benne, hogy segít árnyalni a képet.

butus 2012.10.07. 14:35:41

@Marós: Kedves Marós!
Azt azért változatlanul nem értem, hogy amennyiben ilyen jó véleménnyel vagy az MSZMP-ről, akkor miért utálod az MSZP-? Hisz még azt is Te emelted ki, hogy az MSZP elismeri a jogfolytonosságot!
Engem minden esetre nem sikerült meggyőznöd, én változatlanul fenntartom a véleménymet mindkét oldalról és Bereznay Andrással értek egyet:
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html

2llkedő 2012.10.07. 14:39:52

@Marós: "Kösz a "vigasztalást".
Mondhatom válaszként: minden , mindennel összefügg, tehát nem mellékes a múlt sem, a jövőt illetően."

Nem "vigasztalásképp" írtam, hanem tapasztalatból. A múlton nem lehet változtatni, de a jelenen és a jövőn igen. Viszont ha a múltban élsz, akkor nem veszed észre a jelen lehetőségeit. Ha én így gondolkodtam volna, akkor ma valszeg nem leveleznénk. Én is siránkozhatnék azon, hogy a szüleimet, meg a tágabb családom nagyrészét a huszas éveim elején elveszítettem. De nem ezzel foglalkozom. Nagyon fáj, az természetes. Mondhatnám, ha itt lennének, akkor mennyivel másabb lenne minden. De nincsenek itt, tehát azzal kell foglalkoznom, hogy én mit tudok megtenni úgy, hogy odafentről büszkék legyenek rám.

Rozsomák2012 2012.10.08. 18:21:06

@kela-bá: Nagyon köszönöm, megnéztem a krizis videot.Nagyjából eddig is tudtam, hogy miről szólnak a dolgok. A szakértőket csak azért írtam,mert minden megoldhatatlan bajunk ellenére nekem az "eset" személy nem jó,mert még azt a kevés jóindulatot, összetartást is megosztja ami egy nemzetállamot ideig-óráig fenntarthat. Egyébként az ő oxfordi féléves-éves ösztöndíja 89 előtt szintén a kiválasztottságról szólt, csak egyénisége kicsit másképp "fejlődött". Sajnos az igazi baj az, hogy szél ellen nem lehet sípolni és a " világ proletárjai egyesüljetek" jelszó lejáratódott, így nem igazán tudom mit lehetne tenni.

kela-bá 2012.10.08. 19:04:28

@Rozsomák2012: "a világ proletárjai egyesüljetek jelszó lejáratódott, így nem igazán tudom mit lehetne tenni."
Igazán kedves,visszajelzett ! Ne aggódjon, bízzon magában, és szeretteiben. Sajnos a "turáni átok" még hat... bizonyára hallott róla. Ha mégsem itt olvashat róla, és más reményt adó írásról is.
www.logoszvilag.hu

@félázsiai 2llkedő:@butus:
@Pézsma:
Jó olvasni az Önök bejegyzéseit,ajánlásait is. Ha van idejük látogassonak el a "logoszvilágba".

Jó egészséget Mindnyjuknak !

kvadrillio 2012.10.13. 20:26:20

a világ proletárjai egyesüljetek jelszó lejáratódott,

dehogy járatódott le, csak ma "LÉTMINIMUM ALATT ÉLŐK"-NEK HÍVJÁK ŐKET ÉS SOKKAL TÖBBEN VANNAK !

Szúrófény 2012.12.26. 17:34:42

@Rémbódess: ORSZÁGUNKNAK EZERFÉLE

Országunknak ezerféle bajai,
Nem mai, Gyurcsány, Bajnai
Kövezték az egyenes utat,
Mely a pokolba juttat,
Loptak, löktek neked,
Uralmukat elviseljed!
Te ne figyelj közben másra,
Szorgos ország pusztításra!
Te meg ezt nyugodtad higyedd,
Ez alattuk mindig, így lesz
Csak meg kell szavaznod
Ördögnek lelked eladod
Mindennek, egy az akadálya,
Kiürült a bőség forrása!
Kölcsönt többet nem adnak!
Örülj most már a kamatnak!
Téged meg elzavartak,
Így nyugodtan szidhatod,
Ki elpucolja a szarod!

2012-12-20
süti beállítások módosítása