HTML

Pézsma

Az átlag-magyarnak eddig csupán a különböző fokozatú diktatórikus hatalomgyakorlás verzióiba volt alkalma belekóstolni. Idehaza a demokráciáról nincs és tulajdonképpen sosem volt személyes tapasztalat. A kitűzendő cél éppen ezért nem a demokrácia-kísérlet feladása, hanem éppen ellenkezőleg: az elkezdése kell hogy legyen. Ha mailt küldenél: pezsmablog@gmail.com

Bejegyzések

Pézsma a Facebookon

Utolsó kommentek

  • Éhesló: www.hirado.hu/2017/07/27/hol-a-hatar-az-etikus-hekkeles-es-a-buncselekmeny-elkovetese-kozott/ (2017.08.28. 10:56) Vox populi
  • Éhesló: www.hirado.hu/2017/07/27/hol-a-hatar-az-etikus-hekkeles-es-a-buncselekmeny-elkovetese-kozott/ (2017.08.28. 10:49) Dunai hekk
  • Éhesló: update: a politika olyan mélyen belenyúlt ebbe a bűncselekmény halmazba, hogy a vége ez a szégyen lett. Egy a zindex és a hekker cooprodukciójában előadott bűncselekményhalmaz odakerülhetett a 2006... (2017.08.22. 12:42) Dunai hekk
  • Éhesló: update: a politika olyan mélyen belenyúlt ebbe a bűncselekmény halmazba, hogy a vége ez a szégyen lett. Egy a zindex és a hekker cooprodukciójában előadott bűncselekményhalmaz odakerülhetett a 2006... (2017.08.22. 12:16) Vox populi
  • Pézsma: index.hu/belfold/2017/08/21/a_bkk_visszakozott_mar_nem_gyanusitjak_az_etikus_hekkert/ (2017.08.21. 22:30) Vox populi
  • Utolsó 20

Friss topikok

  • Éhesló: www.hirado.hu/2017/07/27/hol-a-hatar-az-etikus-hekkeles-es-a-buncselekmeny-elkovetese-kozott/ (2017.08.28. 10:56) Vox populi
  • Éhesló: www.hirado.hu/2017/07/27/hol-a-hatar-az-etikus-hekkeles-es-a-buncselekmeny-elkovetese-kozott/ (2017.08.28. 10:49) Dunai hekk
  • Pézsma: Uraim, el tetszenek passzolgatni a probléma mellett. Nem az a kérdés, hogy Oroszország és az USA v... (2015.01.02. 23:29) Szófia-expressz
  • Pézsma: @ern0: Igen, azt hiszem, ezzel most túl nagyot mertek álmodni :) (2014.12.11. 19:41) A hatalom-teszt
  • peterirrrr: Igazából én sokszor elgondolkoztam azon, hogy érdemes-e folytatni idehaza, vagy mondjuk meg lehetn... (2014.02.17. 12:59) Most menjek vagy maradjak?!

Címkék

A romlás virágai

2012.12.29. 05:01 Pézsma

Szimpla-kert-03.jpgAzóta voltam biztos benne, hogy újra megpróbálják kinyírni a Szimpla kertet és társait, amióta Rogán Antal szeptemberben bejelentette, hogy jól megrendszabályozza a belvárosi mulatóhelyeket. Ez a gumiszabály a drogterjesztés és a prostitúció visszaszorítására hivatkozva szabad kezet ad a rendőrségnek, hogy a szórakozóhelyek ellen saját belátása alapján, kénye-kedve szerint járjon el. A drog- és prostitúcióellenes indoklás oly nemes, hogy szinte illetlenség csak felvetni is a gyanúját, hogy valójában az egész cécó nem más, mint a Kádár-korszak egy újabb bűzös, exhumált darabkája.

Ami tény: a Szimpla és a nyomában és körülötte kinövő romkocsma kultúra létrehozott valami egyedi és sajátos értéket. Mi több, ez az egyediség néhány év alatt sikeres és világhíres lett, ami érdekes módon mégsem tudta teljesen kinyírni a hangulatát. Az utazási zsebkönyvek szinte mindegyike kitér rájuk, beveszik a tippek közé, szavazásokon nyernek. És a dolog működik. Világlátott, mindenhol megfordult amerikai ismerősöm Budapesten járva bólogatott a kötelező köröknél, hogy „nice, nice” de először akkor ámult el igazán, amikor este elvittem a Szimplába egy koncertre. Rögtön nyomta is a twittet az őt, mint jól ismert útleírás-szerzőt követő pár tízezer embernek, hogy ide mindenképpen gyertek el!

Budapest feltalált valamit, ami egyedi, hangulatos és nagyon eleven. Ennél virulensebb országimázs jelenleg nemigen van. A diákok és fiatalok belakták, használják, és ettől a dolog ortodox módon egyszerűen csak működik. Mivel azonban adminisztratív megoldások portásországa vagyunk, nem csoda, hogy a szabad szemmel is megfigyelhető élet kiváltja a hivatal rosszallását. És az a szándék, hogy Budapest világváros helyett inkább egy kétmilliós osztrák öregek otthonára hasonlítson, egyáltalán nem új keletű. Az elmúlt években már számos csörte lezajlott a lakók-szórakozóhelyek-hivatal háromszögben. Az egyik, talán legnagyobb port felvert epizód az volt, amikor az előző ciklusban a VI. kerületi önkormányzat szocialista vezetése éppen olyan módon intézett hadjáratot a Liszt Ferenc téren elharapózott jókedv ellen, mint ahogy azt most a Rogán-féle ukázra hivatkozva teszi a hatóság. De ebbe a csoportba tartozik a Kultiplex vagy a Tűzraktér esete is. Élhető megoldások keresése helyett, homályosan indokolt, azonnali adminisztratív lépések. Egyszerűbb, az biztos.

Nehéz elhessegetni a gyanút, hogy mind a szocialisták, mind a Fidesz a belvárost, törzsszavazóikra tekintettel, egyszerűen nyugdíjas-barát övezetté akarják tenni. Ahol a Híradó után mindenki szépen lefekszik, és éjszaka csak az elsuhanó járőrkocsik surrogását lehet hallani. A szervek pedig igazoltatás után figyelmeztetik az utcán tébláboló tizen- és huszonéveseket, hogy nem szeretnék őket fülön fogva hazakísérni a szülőkhöz, úgyhogy iszkiri, gyorsan haza. 1978-ban például nem volt ennél semmi természetesebb. A presszók, kisvendéglők, talponálló borozók csendes zsibbadtságot garantáló békéje úgy tűnik hiányzik odafent.

Budapest-Szimpla-Kert.jpg

Olyan megfejtéssel is találkozni, hogy egyes érdekcsoportok ilyesféle hivatali segédlettel nyírják ki a konkurenciát, ami elég szomorú képet festene a hazai közállapotokról.

De persze az sem utolsó szempont, hogy így fenyegetés és kontroll alatt lehet tartani valamit, aminek semmi köze az államhoz: például egy pezsgő, virágzó szubkultúrát. Ami messze nem csak a piáról szól, de belefér zene, film, kiállítások, sőt, a jókedvű hétvégi piacozás is. Kevés olyan helyet lehetne mutatni, amely annyi jó ötlettel állna elő, mint éppen ezek a romkocsmák.

Magam részéről éppen azért voltam biztos benne, hogy ezt a közeget hamarosan megpróbálják adminisztratív eszközökkel kinyírni, mert ezek a helyek mindezt önerőből, bármiféle hivatalos pártfogás vagy támogatás nélkül alakították ki. Márpedig egy rossz cégben a jó ötlet hiba. Ha valaki egy olyan országban, amilyenné a miénk vált, a kormányzati akciórádiuszon kívül sikert ér el, az ne számítson túl sok jóra. A kádári hatalmi logika ugyanis nem tűri a konkurenciát. Minden ami jó, eredményes, lelkesítő, az emberek és a világ szemében értékes, annak gyökere vagy jóváhagyója az állam, esetleg közvetlenül a fáraó kell hogy legyen.

orbán_cola.jpgA multik például tudják ezt, amikor Félázsiába érkeznek. Ezért is tartják rendkívül fontosnak, hogy a nap fia megáldja a telket, ahol sárga bizbaszt fognak fröccsönteni, vagy belekortyoljon a barna cukros vízbe, amely így a kapitalista, chipsadóval sújtott rákkeltő vizeletből a rítus során a szabadság italává alakul át. Pontosan tudják, hogy az épp aktuális felcsúti Ramszesznek, amiként minden elődjének és utódjának, úgy kellenek ezek a Puszta-Híradóban sikerként felmutatható pr-események, mint kormány-oligarchának az örökbe kölcsönvett birkatrágya. Cserébe ezen együtt-mosolygók számíthatnak a hivatal jóindulatára, és a munkahelyteremtés mellett már rutinból maguktól támogatják a hatalom embereinek hobbijait, kedvenc klubját vagy alapítványát, megfelelő helyen adják le a hirdetéseiket stb. Mindenki tudja, hogy megy ez Keleten. És éppen ezért is vicsorognak kínosan, és nem ágálnak különösebben, amikor éppen fingatják őket az adott isztánban, mert a baksis-rendszerben ez benne van. Legfeljebb lelépnek, vagy még inkább ide sem jönnek, inkább keresnek megbízhatóbb beglerbéget.

A szórakozóhelyeket érintő mostani purifikációs lendületben azért a magas képmutatási faktor külön figyelmet érdemel. A törvénymódosítás maga tökéletes balkáni termék: kiszolgáltatottá tesz, megfogalmazása parttalan, homályos, minden adut a hivatal kezébe ad. A helyzetre jellemző, hogy a Pintér-adminisztráció végrehajtói nem is bajlódnak túl sokat a látszattal. Félázsiában minek? Tulajdonképpen bemondásos alapon vegzálnak, és korlátoznak, nem vacakolnak a feltárással, bizonyítással, racionális ürüggyel. Hasra ütve, valójában meglévő dokumentumok hiányára hivatkoznak, a korlátozásra olyan indokokat hoznak fel, mint például hogy egy adott helyről emberek jönnek ki, vagy a hely előtt taxik állnak meg. Annyira ismerős, szinte már otthonos metód.

Talán még bizarrabb, hogy mindezt egy olyan törvénymódosítás nevében teszik, amely a drog és prostitúció elleni küzdelemre hivatkozik, miközben egyetlen ilyen vádat sem emeltek vagy akár csak említettek. Talán csak a romkocsmát belülről sosem látott, feltételezett Fidesz szavazó hiszi el, hogy mondjuk a Kék ló bezáratásával csapást lehet mérni a magyar drog- és emberkereskedelem szíve közepébe. Ráadásul minden érintett jó előre jelezte, hogy a törvénymódosítás pontosan olyan visszaélésekre ad majd alkalmat, amelyek jé, éppen most történnek. Rogán Antal efölötti csodálkozása ezért éppen olyan hiteltelen, mint egy bárcás kurva pironkodása a szex shopban.

red-light-district-12.jpg

A hatalomnak ilyen jelszavakkal takarózó sunyisága amiatt is fájdalmas, mert az emberkereskedelem és a fiatalkorúak prostitúciója véletlenül pont óriási probléma idehaza. És a romkocsmák vegzálása segít rajta legkevésbé. Ellenben Magyarország látja el Nyugat-Európa bordélyait megfenyegetett, nem egyszer rabszolgasorban tartott lányokkal, amiről viszont a kormányzat és hatóságok mintha tudomást sem akarnának venni. A legérintettebb megye rendőrfőnöke egyenesen oda nyilatkozik, hogy nincs ilyesmiről tudomása. Amiként valószínűleg az sem fogalmazódott meg a tandíjat erőszakoló képviselők fejében, hogy ez a lépés milyen mértékben fogja felpörgetni a már jó ideje jelenlévő iskolapénzért folytatott prostitúciót. (Az pedig már vastagon bulvárszint, de nem független a kérdéstől, hogy a kuncsaftok között egyáltalán nem számítanak ritka vendégnek az erkölcsbajnok politikusok.)

Gondoljunk bele: az állami tisztviselők meghamisítják a róluk nem túl hízelgő képet festő szakmai drogjelentést. Egy sor szállodában a portás rutinszerűen rendeli a vendégeknek a csajokat, Szabolcsból tucatjával exportálják Amszterdami kirakatokba a megfélemlített, sokszor családjuk által eladott lányokat. Mégis bulizó fiatalok törzshelyeire szállnak rá. Kezeletlen, égető problémák mögé bújva megpróbálni tönkrevágni egy élő és működő dolgot, ritka gusztustalan cselekedet.

Aki egy kicsit is kilépett saját járási rendszerünkön túlra, az valószínűleg szembesült vele, hogy az éjszakai élet a világvárosokban természetesnek számít. London, Párizs, Róma, New York, de még Bécs, Prága, Pozsony vagy Moszkva is ismeri a jelenséget. (Jó, igen, talán Phenjan és néhány amish település kivétel. Ott valószínűleg tényleg sűrűbb éjszaka a csend.) Mindehhez Budapest egy egészen sajátos és unikális miliőt és mikrokörnyezetet hozott létre. Fura fintor, hogy ez a kontextus a nincsből, a szakadt régiből, a kommunista félmúltból jött létre. Mégis a hiba, a sérült, a retro, az életben szétgyűrt tárgyak és környezet a hazai diákokon túl külföldről is vonzza az embereket, talán mert valami olyan pluszt találnak, ami az otthoni rendezett, steril, tökéletesre designolt terekben nincs.

phenjan2.jpg

Ami vonzó és érdekes, az persze a sok emberrel vonzza a problémát is: ahol isznak, ott hangosan beszélnek is, zenélnek is, hánynak is, jönnek és mennek is. És nyilván nem teljesen nyom nélkül, még ha a zömében diákokból és turistákból álló közönség a töredékét sem okozza annak a kárnak, amire mondjuk a Fradi vagy a Dózsa B-közepe képes a közvagyonban és egymásban. A spontán életjelenségek gyűjtőhelyeit persze be is lehet tiltatni (megszüntetve így egyébként a jelentős önkormányzati bevételeket is). Vagy meg lehet próbálni olyan megoldásokat keresni, amelyek nem pusztán zsarolásra jók, leépítenek és megszüntetnek, inkább kialakítják az élni és élni hagyni kultúráját. Jelenleg a romkocsmák betiltása nagyjából ahhoz hasonló lenne, mintha a pub-kultúrát tiltanák be az angoloknál, felszámolnák a német sörházakat esetleg a francia kávézókat, vagy a New Orleans-i jazz-klubokat.

Nehéz értelmezni, miért valami olyasmit akarnak tönkretenni, ami éppen hogy életet visz ebbe a sok szempontból egyre szomorúbb városba, ráadásul világszerte is elismert érték, valódi hungarikum. Igazából csak találgatni tud az ember. Tényleg plusz pár tucat szavazatért? Vagy ezzel is a diákokat akarják szívatni, hogy rászállnak merengéseik bűnös hátországára? Az éjszakai élet átszervezése során a konkurencia kinyírása folyik? Vagy nagyjaink tényleg nem láttak még európai nagyvárost éjszaka? Nem elég állambarát vagy keresztényi a Szimpla vagy a Mexikói büfé? Orbánt nem védte meg a terrorelhárítás és szálka ment a seggébe, amikor legutóbb a Fidelitasszal leült egy hasonló helyen? (Upsz, jut eszembe, a találkozóról elhíresült Ötkert egy fideszes képviselő fiának proc helye, szóval népnemzetileg bevizsgált objektum, náluk nem is kopogtatott a yard.)

szimpla-kert.jpgIgen, biztosan lehet és kell is finomítani a körülményeken, a higiénián, finomabbra hangolni a környéken élőkkel a viszonyt. Amiként az üzemeltetők mindig jelzik is, hogy partnerek ebben, és van hova fejlődnie a vendégseregnek is. Ez egy állandó folyamat a sűrűn lakott európai városok mindegyikében, cserébe azért, hogy élő metropoliszok és nem sötét kőkripták. Viszont az a sunyiság és lekezelő csendőrködés, amellyel jelenleg a kérdéshez nyúl a hatalom, csak még jobban megerősíti azt a benyomást, hogy még messze nem ért véget a Kádár-kor. És azok a 70-es évekbeli díszletek a romkocsmák falai között, úgy néz ki, ismét divatba jönnek a falakon kívül is.


Ha tetszett, kövesd a Pézsmát a Facebookon is!

 

204 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://pezsma.blog.hu/api/trackback/id/tr564985931

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 16:48:54

@monddazigazatmar: Bizony, van ahol van különadó, mivel a kormányzat megteremtette ezek lehetőségét pl. a helyi ingatlanadónak is.

Igen, jelentős bevételük származik a vendéglátóhelyek befizetéseiből, gondolhatod, hogy nem szégyellősek (guglizd ki, vagy kérd ki a hivataltól). A legutóbbi Liszt Ferenc teres csetepatéban éppen azért volt feszültség az önkormányzaton belül is, mert féltették ezt a bevételt, lévén a központi kormányzat egyre több forrást von el, és önt a közösbe, ezért a helyi bevételek apadnak, és nem mindegy hogy mennyire.

Nagyon sokáig éltem Lőrincen (segítségként: jóval túl Kispesten), gyerekként fasza, fiatalként dögunalom. Nem volt semmi. Szerintem te most is imádnád, ráadásul az ingatlan most olcsó, utánakérdezhetek neked eladó lakásért, ha érdekel :)

maoista 2012.12.29. 16:52:50

"Ami tény: a Szimpla és a nyomában és körülötte kinövő romkocsma kultúra létrehozott valami egyedi és sajátos értéket."

Ez vélemény, nem tény. Szerintem meg ez a fajta a kukázott bútoros, ragacsos asztalos, vizezett italos szórakozás azért lett sajnálatos budapesti nevezetesség, mert Budapesten rengeteg a frusztrált, tehát minden áron szórakozni vágyó, ámde szegény, és többségében alkoholista fiatal.

16 éve szórakozom rendszeresen a pesti éjszakában, de még mindig nem tudnék jó szívvel ajánlani egyetlen helyet sem. Jellemző a pultosok flegma bunkósága, a pofátlan lehúzás és átverés.

Az egész egy jól működő maffia, értéke kábé mint a lószaré. A Fidesz most meg akarja őket fingatni, teszek rá, berúgni úgyis lesz továbbra is hely mindenkinek.

monddazigazatmar 2012.12.29. 16:53:56

@mizrolist: Kialakult. Te megmondtad, és akkor annak ugy kell maradnia. És akkor mi van, ha elkergetjük a romkocsmákat a francba, mert az ott élő többség ugy gondolja?
Itt egy szar állapotu ház. Hát adjuk oda valami csókosnak, csináljon belole romkocsmát, aztán hadd pusztuljon tovább az egész.

Elstron 2012.12.29. 16:56:40

A Szimplába leginkább (erasmusos) külföldiek járnak, meg suttyó hipszterek inni a 600 forintos vizezett sört. Aki pedig a kocsmák miatt jön hozzánk, attól túl sok bevételt ne reméljünk, mert az általa okozott károk elhárítása legalább annyiba kerül, mint amennyi bevételt termelt.

Jó pár külföldi városban jártam már, de egyikbe sem a kocsmák miatt mentem. Értelmes ember a kultúra, bulik, stb. miatt utazik külföldre, de könyörgöm, ezek szimpla (haha) kocsmák, egy kicsivel magasabb színvonalon, mint a sarki talponálló.

Az pedig külön szánalom, hogy minden ilyen piszlicsáré ügyben orbánviktorozni kell. Egyszerűen arról van szó, hogy az ott tartózkodó emberek zavarják a helyi lakosokat. Én is laktam a Belvárosban, és tényleg egész éjjel ment az üvöltözés, dajdajozás. Úgy vélem, hogy az éjféli bezárás egy ésszerű kompromisszum.

Azért megkérdezném a nagypofájú kommentelőket, hogy ha az ő szomszédjukba egy szeméttelepet akarnának építeni, akkor is ilyen nagy mellszélességgel védenék-e az ország érdekeit? Csak mert annak társadalmi haszna még nagyobb, mint egy sz@ros kocsmáé.

mizrolist 2012.12.29. 16:58:04

@monddazigazatmar: és mit javasolsz, hol legyen a szórakozónegyed? Menjenek a 8. kerületbe? Várj, onnan is el fogják zavarni őket a hozzád hasonlók. Az 5. kerületből is. A 11.-ből is, a 13.-ból is stb. Mi lenne, ha központilag döntötték volna el, hogy ott legyen, ahol most létrejött? Akkor nyilván az önkormányzat ellen tiltakoznál ugyanilyen hévvel. Ez viszont még mindig nem oldja meg a kérdést: ha a lakók miatt sehol sem jöhet létre egy kocsmanegyed vagy akár csak egy utca, akkor egyszerűen tiltsuk be ezeket egytől egyig?

monddazigazatmar 2012.12.29. 16:58:15

@Pézsma: ki az istennek képzeled magad, hogy te megmondd, hogy én hol lakjak?
miért nem telepitesz ki rögtön?

infrablu 2012.12.29. 17:01:38

én a tipikus ellenség vagyok, 35 éve a Klauzál téren, igen, jól érzem itt magam. Főleg télen, ha csukott az ablak. Nyáron sem a szórekozóhelyekkel van a gond, hanem az öntudatlanul, ordítva vonuló hordákkal, akik egy nyugati minimálbérből akár hónapokig öntudatlanra tudják inni magukat. És vizelnek és hánynak.
Viszont óriási tévedés, hogy a kis mitugrász törvénytervezet fosó ötker beglerbég az én kegyeimet keresné egy szavazósdi alkalmával. Megnyugtatnék mindenkit, ezek senkinek sem keresik a kegyeit, kizárólag a saját mocskos pecsenyéjüket sütik. Majd kiderül 1-2 év múlva kinek kellett helyet csinálni a mostani romkocsmások helyett. Amik egyébként tényleg jók, bár én a Wichmann-ba járok. (nem reklám)
Ja még annyit, hogy az albánok Koszovót úgy tudták kiragadni a szerb nemzettestből, (jó kifejezés mi? rovásirás, turulpörkölt stb)hogy szépen teleszülték kis albánokkal. Ha ezt most átültetem a kies hétkerbe, akkor rengeteg itt az eladó lakás, a romkocsma pártolók költözzenek ide és nem lesz lakó-kocsmázó villongás. Hülye ötlet. A hóhér sem a farkával próbálja a bárd élét.

monddazigazatmar 2012.12.29. 17:04:02

@mizrolist: Mondjuk ne legyen? Na, akkor mi van? Nincs kocsmanegyed. Van ilyen város a világon?
Vagy esetleg olyan város van, ahol éjfélkor bezárnak?
Esetleg mondjuk a hajógyárira kitelepiteni az összes kócerájt? Csepel sziget?

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 17:04:43

Miért tenném? Ott laksz, ahol akarsz, meg én is, ez benne a lényeg. Csak ismerem a külvárost is, no offense.

maoista 2012.12.29. 17:07:04

@Pézsma: Ez azért elég nagy bunkóság volt. Ha már blogfirkászásra szánod magad, légy kedves, és tartózkodj a személyeskeskedéstől. Rohadt ciki a kommentelőidtől is, nem hogy egyenesen a szerzőtől.

Persze, lehet igazad, hogy Rogán a nyugdíjasoknak akar kedvezni. De hát nem erről szól a demokrácia? Hogy képviseli a kerületi polgárokat? Ja Istenem, a nyugdíjasok vannak ott többségben? Szar ügy, hogy Rogánon keresztül ők döntik el, mi legyen megengedve a kerületükben, mi? Tetszettek volna sok gyereket csinálni, és benépesíteni velük a hetedik kerületet...

Neked Pézsma, mint a demokrácia prófétájának, mi bajod azzal, hogy a polgármester a helyben többségben lévő választók akaratát érvényesíti?

tankaranka 2012.12.29. 17:07:20

@monddazigazatmar: elgurult a gyógyszered ????
ember nyugodj már le....

Nem ÉN döntöm el, hanem az ország és a város adottságai. X évet bámultam az érkező külföldieket mindenféle utazási irodától és elmondtam neked, hogy mi a tapasztalatom.

Családosoknak Budapest nem kedvelt desztináció. Eleve július-augusztusban az iskolai nyári szünetben hőség van. Iszonyú nehéz volt ezekben a hónapokban ideszervezni bármit. Tudod mi volt a csoportjaim kedvenc helye ? a légkondicionált kocsmák.... ha nem akartam, hogy az otthoni 20-25 fok után kikészült külföldiek hőgutát kapjanak a 3 órás júliusi városnézés alatt.

Viszont ha te ennyire kivetkőzöl magadból bármilyen tiédtől eltérő véleményre, akkor tökmindegy mit mondok.

monddazigazatmar 2012.12.29. 17:07:41

@infrablu: Soha nem fognak odaköltözni. Max albérletbe 1-2 évre, aztán rájönnek, hogy uncsi minden nap bebaszni, meg esetleg dolgozni is kell másnap.

tankaranka 2012.12.29. 17:08:39

@infrablu: melyik a Wichmann kocsma ?

mizrolist 2012.12.29. 17:10:23

@monddazigazatmar: a Csepelre költöztetés ellen a csepeliek fognak tiltakozni. Vannak pár tízezren...
Olyan város, amely Budapesthez hasonló és éjfélkor vagy előbb bezár, esetleg egyáltalán nincs szórakozónegyede... így hirtelen Phenjan jut eszembe :P Esetleg azok az arab vagy afrikai területek, ahová fehér ember csak akkor megy, ha az életét akarja kockára tenni (Mogadishu, Karacsi stb.). Tényleg dicsőség lesz ezekhez a helyekhez hasonlítani, nem is értem, miért nem láttam ezt eddig.

l_andras 2012.12.29. 17:11:17

@Elstron: Az a baj, hogy kultúra itthon lassan nincs, van helyette Fekete Gyurka lázálma. Amivel önmagában nincs baj, ha megfestené vagy készítene egy installációt, a baj ott kezdődik, hogy mindenkinek az ő lázálmát kell megörökítenie.

maoista 2012.12.29. 17:11:34

@monddazigazatmar: Pontosan. A nagyobb bulikat lehet a város szélére, vagy iparnegyedek közepére tenni. Vagy lehet igényes módon rendet tartani az utcán (pl. Symbol, Óbuda), persze ha aljanép a közönség, ez nehezen és költségesen megy.

nem várt fordulat 2012.12.29. 17:12:19

@monddazigazatmar: most 10-en, 15-en vannak?

Mert ha igen, akkor az nem egy "egy rakat füves idióta". Ha meg egy rakat füves idióta, akkor nem 10-15-en vannak.

Leszarom, hogy ott élsz 30 éve. A világ változik. Vagy te lennél a fix pont?

tankaranka 2012.12.29. 17:14:27

@mizrolist: megjegyzem ahogy a pororoziaknak is tele lehet a tökük a turistákkal, úgy a velenceieknek meg a dubrovnikiaknak is.

Viszont elgondolkodnak, miből fogunk megélni, ha nincsenek turisták ...

Én már nem is emlékszem mikor voltam utoljára étteremben, pár kötelező céges alkalomtól eltekintve, de családdal már szinte soha. Nme tudjuk megfizetni. Ha csak 20%-kal kevesebb külföldi jönne ide, sok hely lehúzhatná a rolót ..

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 17:15:45

@maoista: Kedves maoista,

olvass vissza, nézd végig a kommenteket, ki hogy reagál kire. (Akár a többi posztban is.) Mindenkit szívesen látok, aki érvelve, érdemben vitatkozik. Ítélj magad.

A Pézsma pedig nem a demokrácia örzője, csak a része. Miként a kommentelők is.

mizrolist 2012.12.29. 17:15:51

@monddazigazatmar: én simán odaköltöznék most is, de ezeken a környékeken magasabb a bérleti díj a kocsmák közelsége miatt, így nem telik rá :D

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 17:18:12

@infrablu: Wichmann +1
A nyolcvanas évektől törzshelyem volt, imádtam!
Egyébként VII. kerület Kazinczy utca 55.

nem várt fordulat 2012.12.29. 17:21:22

egyébként én úgy tudom, hogy az utcán való vizelés, ordibálás, randalírozás és ivászat az önmagában is szabálysértés vagy mi, szerintem ahhoz nem kellenek kocsmák.

az tény és való, hogy a kocsmák környékén gyakoribb az ilyen.

Elstron 2012.12.29. 17:30:43

@mizrolist: Nézd, ez elég összetett dolog. A tirpák KDNP-seket kivéve (szarkazmus) senkinek sem magukkal a kocsmákkal van baja, hanem az oda-onnan vonuló néppel, és a kulturálatlan viselkedésükkel. Amikor az Operánál laktam, reggelente gyakran össze volt sz@rva-hányva a járda, ami nem valami kellemes indító melóba menet. Mondjuk az is zavar, hogy a sok paraszt a betonra sz@ratja a kutyáját, és nem képes eltakarítani, de ez ellen kevesebb eszköze van a polginak.

Persze lehet azt mondani, hogy az önki feladata lenne a rendrakás, csakhogy annak elég kicsi a realitása, hogy minden sarokra rendőrt állítsanak, akik majd szépen polkorrektül normális viselkedésre bírják a részegeket. Egyrészt erre ebben a szétrabolt országban pénz sincs, másrészt a teljes pesti rendőrállományt felemésztené a 2 érintett kerület, annyira nagy a rendőrhiány.

Korábban már kifejtettem, hogy idegenforgalmi szempontból sem indokolt ez a nagy ajvékolás. A Szimpla, és társai üde színfoltot jelentenek, én is többször voltam bennük, de egy normális szórakozóhelyet többre értékelek náluk.

Persze érthető ez a nagy felzúdulás, hiszen amilyen árréssel dolgoznak csórikáim, nyilvánvaló, hogy féltik a bevételüket, amelyre negatív hatással lenne az éjféli zárva tartás. Csakhogy az ott lakók meg a nyugalmukat féltik. Az pedig eléggé köpedék dolog, hogy már megint elkezdtetek nyuggerezni. A házban, ahol laktam gyk. szinte csak fiatalok éltek (20-45-ig). Úgy csináltok, mintha csak az időseket zavarnák a fent már vázolt dolgok, pedig ez közel sincs így. Vagy ti mit tennétek, ha az ablakotok alatt minden éjjel üvöltöznének, és a kapualjatokba sz@rnának-hugyoznának? Kíváncsi lennék, hogy akkor is ilyen nagy lenne-e a pofátok? :)

biturbo s - félázsiai bunkó állat · http://oldfordworks.blog.hu 2012.12.29. 17:31:29

Szerintem a dolog háttere egyszerű: a kocsmák tulajai elfelejtették a védelmi pénz felajánlását a helyi Fizess valamelyik potentátjának. Ezért most state capture üzemmódban indul nekik a szopóroller.

Magyarisztán főszarfészkében egyébként is csak olyan helyek üzemeltethetők, amelyeket a Párt üzemeltet. Győzelem Gin-t!

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 17:33:51

@infrablu: Tényleg, infrablu, milyen mostanában a Vicsó? Egy időben elkezdett lecsúszni, veszített a hangulatából, akkor leálltam vele.

monddazigazatmar 2012.12.29. 17:34:43

@tankaranka: kamu. erre nem tudok mit mondani, ilyenkor mindenki kurvára szakértő. Megnézném, hogy melyik turistacsoportot vitted el kocsmázni. Persze. Ja, most ide ird le, hogy melyik romkocsma van nyitva délben, és melyikben van légkondi.
@mizrolist: Phenjan ugye? Na, segitek. London, Dublin, Krakkó, Berlin, Párizs, Bécs. lehet, hogy nem éjfélkor, hanem egykor zár a bárok 90%a. És pontosan errol van szó, te nem tudsz még egy rohadt albérletet sem kifizetni, csak hőzöngeni a más kárára.
Hol a francban van leirva hogy neked több jogod van szórakozni, mint nekem mondjuk pihenni, meg aludni?
Ugyis olyan jó vagy foldrajzbol, hogy koreaval példálózol, mutass még egy fővárost, ahol a belváros minden második háza romkocsma. A rossz házakat máshol felujitják, nem még szarabbá teszik. Tudod hol van ilyen? johannesburgban. A belváros a lepratelep.
Higiénia? Ugyan már, nem kell takaritani, az ugy trendi, a szomszéd házba ugyse megy át a csótány..

monddazigazatmar 2012.12.29. 17:37:27

@biturbo s - félázsiai bunkó állat: jaja, a fidesz. 6-7 ker teljes mszp vezetősége vád alatt van. És remélem rájuk fog rohadni a muanyag lakat addig lesznek bent, szemét korrupt banda

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 17:41:08

@monddazigazatmar: Én kora reggelente jártam zenét tanulni a Szimpla stúdiójába, mindig egy kisebb takarítóbrigád volt a helyen. Csótányt soha egyet sem láttam. Ezzel ellentétben mondjuk a Westend vendéglőszintjén többször is láttam az asztalok között krosszozó egereket. Pedig az nem is olyan romos.

Elstron 2012.12.29. 17:43:42

Egyébként ha annyira fasza a külföldi éjszakai élet, akkor miért hozzánk szervez több angol utazási iroda is legénybúcsút...?

Egyébként kezd unalmassá válni ez a bezzegnyugatozás, amely index-szerte inflálódik. Ezt a szöveget nagyjából azok a prolik kajálják be, akik még életükben nem voltak külföldi városban. Ugyanis ha jártak volna ott, akkor tudnák, hogy 100x nagyobb a szigor, mint nálunk.

mizrolist 2012.12.29. 17:44:12

@monddazigazatmar: érdekes, mert azért járok a belvárosban elég gyakran több irányban is, és nem tudok olyan háztömböt, amelyikben minden 2. épület romkocsma. Talán még olyat sem, ahol minden 2. valamilyen kocsma. (éttermeset találnék, de nem arról beszélünk)
Még egyszer felhívnám a figyelmed arra is, hogy pont azért magasabbak a bérleti díjak, mert közel van a szórakozási lehetőség. Ha nem lenne, akkor visszaesnének az árak is; meg persze el is költözne onnan a mostani bérlők egy része is.

A probléma az, hogy te azt hiszed, a belváros alvóvárosnak való, mint amilyen 40-50 éve volt. Arra a külvárosokat találták ki. A belvárosban nyüzsgés van, tömeg, éjjel és nappal is. Hiába emlegeted Londont példaként, ott is van olyan rész, ahol nincs zárás éjjel egykor, csak jóval később.
Nem mellesleg mit tud még tenni egy kocsma, mint hogy a távozók figyelmét felhívja arra, hogy csendben legyenek? Kísérjen el minden egyes csoportot egy biztonsági ember, aki lekever egy pofont, ha valaki hangoskodni kezd hazaúton? Vagy inkább az önkormányzat feladata a közterületek rendjének biztosítása? Nekem úgy rémlik, az utóbbi...

nem várt fordulat 2012.12.29. 17:44:50

@Elstron: én a mester haller sarkon laktam jó pár évig. szerettem mert közel volt a kulti.

aztán nyílt egy éjjel nappali a házunkban a földszinten. minden este hajnal 4 -ig ott üvöltöztek a rézbőrűek, olyan is volt, hogy mentem a boltba, és megvert az egyik. reggel kiléptem az ajtón, falhoz vizelve mindenhol, szotyi héj szétszórva, 250 kis kupak a feles tüskékről, egy két üveggel tarkítva, a hányás nem igazán volt jellemző.

48nm másfél szobás volt. eladtam, és az árából vettem egy 58nm es egy +két félszoba, étkező, gardrób, wc fürdő külön, erkélyes 8 emeleti világos, Árpád Hídhoz közeli panelt. Még az a mákom is van, hogy a játszóteret pont átrakták innen egy házzal odébb, így nem a gyerekek üvöltözésére kelek reggel. Teljesen rendben van a hely.

Lehet így is, ha a szándék meg van, és nem csak a sírás marad.

Elstron 2012.12.29. 17:45:33

@Elstron: Bocs a szóismétlésért, műveletlen vagyok. :D

reccs 2012.12.29. 17:47:21

@Elstron: Egyébként ha annyira fasza a külföldi éjszakai élet, akkor miért hozzánk szervez több angol utazási iroda is legénybúcsút...?

Mert az egyik szokásos öntömjénezésünk - "a magyar nők a legszebbek a világon" - angol fordításban így hangzik: cheap east-european bitches.

tankaranka 2012.12.29. 17:48:55

@monddazigazatmar: Te életedben nem láttál turistát közelről :-)

Elstron 2012.12.29. 17:48:56

@karacsi_maci: Ami működik mikro, az nem megy makro szinten. Nem költözhet el egy egész kerület lakossága, hiszen itt több tíz-százezer emberről beszélünk.

Ha meg elköltöznének, akkor a helyi boltok, és szolgáltatók mennének tönkre. Akkor meg az lenne a baj...érted.

tankaranka 2012.12.29. 17:52:01

@reccs: egyébként abban igazuk van, hogy miért van nekünk szükségünk részeg legénybúcsúzó angolokra.

NINCS szükségünk

csak annyira csórók vagyunk, hogy örülnünk kell ennek is

ha nem döglene igy a gazdaság, a gusztustalan turistákat elhajthatnánk a francba

annál gusztustalanabb nincs, mint a Forma 1-ről hazahozott turistacsoport, segg részeg, büdös, vörösre égett külföldiek, akik közben azzal hencegnek mennyiért kaptak éjjel kurvát ( pedig Forma 1 alatt tényleg nagyon lepukkantak )

nem várt fordulat 2012.12.29. 17:57:54

@Elstron: én értem. és szerencsére rengeteg embert nem zavar, rengeteg ember élvezi, nagyon sok lakás ezekben a kerületekben iroda, sokaknak udvari lakásuk van, és sokan megértik, hogy ez ilyen.

A város, főleg a belváros ÉL, ez ellen küzdeni szimpla (hehe, érted) butaság. Meg kell érteni, hogy az 5-6-7-8 a belváros.

Én már azzal sem értek egyet, hogy ezekben a kerületekben gyakorlatilag nem, vagy csak igen nehezen, pult alól lehet kapni alkoholt este 10 után. Főleg, ha mondjuk este 11-kor vagy éjjel jut eszembe, hogy leugranék 3 doboz sörért.

Az úgy nem megy, hogy élvezzük a belváros minden előnyét, és a hátrányait nem. Legyen közel, a metró, legyen jó a közlekedés, legyen közel sok bolt vagy pláza, mozi, stb... de este 10 -kor lecsavarom a hangerőt, és síri csend, és kutyaszar se legyen. Valamit valamiért.

Egyszer voltam München. El akartunk menni este szórakozni, metró átszállás másik metró, séta séta, és akkor megérkeztünk egy olyan helyre mint a vidámpark, csak itt nem játékok voltak, hanem szórakozóhelyek, de vagy 30. Mit mondjak, nem tetszett.

Elstron 2012.12.29. 17:58:04

@l_andras: Bár részben egyetértek veled, de ez nem tartozik szorosan a témához, szóval inkább ne menjünk bele. Azt azért hozzátenném, hogy szintén indexes mánia a korábbi rendszer idealizálása. Ne tegyünk már úgy, mintha korábban olyan f@szán mentek volna a dolgok kultúraügyileg (lopás-sikkasztás szempontból). Most a Fityisz megkavarta egy kicsit az állott ganét, és hangosan vinnyognak azok, akik eddig benne ültek a tutiban, most meg kikerültek belőle. Annyira azért nem kell sajnálni őket.

@tankaranka: Ebben mondjuk van igazság, az tuti, viszont nem tetszik nekem az ötlet, hogy suttyó bedrogozott angolokra alapozzuk gazdaságunkat. Szomorú...

Elstron 2012.12.29. 18:00:31

@karacsi_maci: Egyetértek veled, nem is a bezárás mellett kardoskodom, de véleményem szerint az éjfél (esetleg hajnali 1) ésszerű kompromisszum. Hiszen a konkrét önki intézkedés erről szól.

nem várt fordulat 2012.12.29. 18:02:08

amúgy a frusztrált ember tényleg minden zavarja.
nézzünk egy szép, 11 kerületi utcai lakást a bartókon, én mondjuk a bertalan l. utcánál is laktam, de akik a körtéren, vagy a kosztolányin, azok is kapnak a jóból.

nem emlékszem, hogy sok romkocsma lett volna itt, cserébe volt egy 18, 19, 47, 49, újabban 41 villamos, egy 7, 7E, 173, 173E busz, és ezek megállás nélkül rendületlenül ott mennek el az ablak alatt, éjszaka a garázsjáratok, és éjszakai.

A régi nevadás fiatalokról, és a móriczról vonuló részeg hordákról még csak nem is beszéltem.

Meg lehet szokni.

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 18:06:43

@tankaranka: Na igen, a Forma 1-nek szinte egy saját, magával szállított közönsége van, mixelve az adott helyiekkel.

Külföldi turista kérdésben talán az egyik legegyszerűbb teszt az önvizsgálat: megfigyelni honfitársankat (ne adj isten, magunkat) idegenben. Jelentős a különbség Ahogyan az otthoni német mintapolgár egészen másmilyen Bangkokban vagy Budapesten, úgy a magyar turista is érdekesen mutálódik a környezet változásával. Egyszer ez is megérne egy feltáró riportot :)

nem várt fordulat 2012.12.29. 18:08:09

@Elstron: ? hajnali kettőkor kezd beindulni a buli.
a lakók részéről teljesen jogos, és érthető elvárás az, hogy a szórakozóhely tegyen meg mindent azért, hogy ne zavarják az ő nyugalmukat. csináltasson rendes hangszigetelést, alkalmazzon megfelelő embereket arra, hogy ne engedjék az utcára hugyozást, az önkormányzat dolga, hogy ne egész nap csak a kerékbilincseket rántsák fel, hanem este is kint legyen pár közteres, akik a kazincy, wesselényi, egyéb helyeken járőröznek, hogy a randalírozó fiatalokat ráncba szedjék, illetve kötelezhetnék ezeket a helyeket arra, hogy az egész utcarészt saroktól - sarokig takarítsák fel reggel, stb...

szerintem tenni akarással, és némi kompromisszummal rendezhető lenne a helyzet. én ebben a szituban valahova középre helyezném magam, pedig gyakorlatilag 15 éves koromtól 30-ig szinte minden éjjel hajnalig mulattam.

nem várt fordulat 2012.12.29. 18:09:06

@Pézsma: az angolokat se hagyd ki, azok is megérnek egy misét :)

MEDVE1978 2012.12.29. 18:09:56

Ez egy viszonylag egyszerű probléma. Adott egy jól jövedelmező, úgy tűnik külföldön is híres, turistákat idehozó vendéglátóipari "centrum". Hívjuk ezt most Kazinczy utcának.

Most emlékezzünk vissza - legalábbis az, aki már betöltötte a 30-at. Mi is volt a nyolcvanas években a hetedik, nyolcadik és kilencedik kerületekben. Segítek: részben ugyanaz, mint most - ahol romkocsmák vannak - lerobbant bérházak, több esetben szociális underclass bérlőkkel. Virágzott a bűnözés, ahol például most a Corvin negyed van, ott lakott egy ismerősöm a 90-es években, este hatkor már jöttek ki a helyi lakók susogós nadrágban az utcára és bömböltették a zenét. A hatodik és hetedik kerület egyes részei jobbak voltak - de csak egyes részei.
Mi is történt? Az önkormányzatok kitelepítették (pl: Csepelre) a hátrányos helyzetű bérlőket. A maradék épületeket lebontották és helyükre új lakóházak vagy irodaépületek kerültek, illetve a jobb környékeket felújították. Csak hát volt olyan ház, amivel nem lehetett mit kezdeni, mert senki nem akarta megvenni, ennek az átmeneti hasznosítása volt a romkocsma. Tehát önmagában a romkocsmák az önkormányzatok bevételszerzési céljából jöttek létre, részben azzal a reménnyel, hogy pont az a felfejlődés jön létre, mint amit most látni.
Ezzel két dolgot akarok mondani: 1. Itt kemény pénz üti a közösség és az önkormányzatok markát: adóból és bérleti díjból. 2. A helyi lakók csak akkor tiltakoznának igazán, ha a romkocsmák épületei üresen állnának és bennünk vagy underclass bérlők, legyünk őszinték: döntően cigányok vagy esetleg hajléktalanok, drogosok, önkéntes foglalók húznák meg magukat.

monddazigazatmar 2012.12.29. 18:12:03

@Pézsma: Figyelj, frankón hulyeséget beszélsz. Tényleg. A westend az tele egérrel, a romkocsmák meg a tisztaság mintaképei. Oké. Akkor errol ennyit. Egy omladozó, a felső szinteket nem használó, félig lezárt kóceráj, nyilván steril.
@tankaranka: igen. biztos igazad van. Soha egyet sem.
Mondtam már, hogy sotét vagy aranka? Meséld el, hogy mitől jobb egy randalirozó angol 20 éves mint turista, mint egy 40 éves. Annyira meg nem lehetunk csórók, százmillios ingatlanok vannak odaadva azért hogy csocsózhassanak benne.

monddazigazatmar 2012.12.29. 18:19:18

@MEDVE1978: nem igy van.
"Csak hát volt olyan ház, amivel nem lehetett mit kezdeni, mert senki nem akarta megvenni, "
a lakókat kihajtották, és olyan árat kértek ami röhejes- pont hogy ne vegyék meg. Aztán szépen betelepitették a romkocsmákat, hogy még lepusztultabb legyen. Aztán majd szépen eladják fű alatt.

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 18:19:26

@karacsi_maci: Uh, ne is mondd, én is a Móriczon laktam két évig albérletben, pont a 7-es megállójában volt a kapu, és ha minden igaz, még macskakő volt. Hát, ablakot azt nem lehetett nyitni, cserébe kisimultabbak voltak az emberek.

Igazad van, az angolok nagyon sajátos banda :) Cserébe nagyon közvetlenek is tudnak lenni. Ilyen szempontból egyébként talán a jenkik a leglazábbak és barátságosabbak, érződik, hogy egészen másként szocializálódtak. Tanulságos tapasztalat.

Elstron 2012.12.29. 18:20:53

@karacsi_maci: Na jó, de azért ezek nem klasszikus szórakozóhelyek. Ide inni/pofázni jár a nép, hogy utána átvonuljon valamelyik klubba (vidékiül diszkóba).

Egyébként pont nemrég olvastam egy cikket erről a jelenségről. Már szociológiai tanulmányok is születnek a vonulgatásról, mint új irányzatról. Mit ki nem találnak...

@MEDVE1978: Nem hiszem, hogy csak ez a 2 lehetőség létezne. Arról nem beszélve, hogy a romkocsma-mánia sem 30 éve indult, hanem nagyjából 5 éve futott fel ennyire. Ezt pedig igazán nem lehet a cigókra/csövikre fogni.

monddazigazatmar 2012.12.29. 18:23:26

@MEDVE1978: ja, és még annyi, hogy a 6-7-8 igazán gázos helyei ugyanugy ott vannak, és nincs bennuk egy darab kocsma sem, ugyanugy cigok vannak onkormányzati lakásokban. A 7.ker kulso részén, a keleti kornyékén nincs romkocsma. A 6. szondi utcában sincs.
Ez a sok üres lepusztult elagyott épulet mind mind a belső belvárosban van.

tankaranka 2012.12.29. 18:25:49

@monddazigazatmar: ha én sötét vagyok, akkor öregem te vagy az uránbánya mélye...

nem érted meg, hogy nem jobb az angol 25 éves mint a 3 gyerekes francia 40-es család, hanem NEM JÖNNEK IDE WAZE , azért nem, mert 3 gyerekkel te se Budapesten töltenéd a július-augusztusi kánikulát, sőt a jelenlegi infrastruktúrával a balatonon sem, hanem elhúz valami szép tengerpartra

Sajnos ezt valamiért nem fogod fel, úgyhogy bocs innét ignore on

monddazigazatmar 2012.12.29. 18:25:56

@Pézsma: Hogy lehet összehasonlitani a hetes buszt az orditó kocsmaturázokkal?
A busz egy szükséges rossz, tömegközlekedés része. Részeg főiskolások hol szukségesek? Kinek?

MEDVE1978 2012.12.29. 18:26:39

Folytatva az egészet:

Ezzel tehát jól járnak a vállalkozók, jól jár a város, a fiatalok és a helyi lakók is (mivel az önkormányzat feltehetően valamiből ad pénzt a tető- vagy homlokzatfelújításra és az nem csak úgy lesz, hanem a befolyt adókból, bérleti díjakból). Emellett egyetlen egy rosszul járó csoport van: a helyi lakók.
Ettől kezdve ez egy nagyon ismert szituáció, amelyet többféleképpen lehet kezelni. Az első kezelési mód (magyar): a kompromisszum elkerülése, dögöljön meg a másik tehene. Ez a lakó részéről azt feltételezi, hogy nem érdekli, hogy ez bevétel és haszon a közösségnek, ő csak addig lát, hogy nála zajos a lakás. A vendéglős pedig folyamatosan csak széttárja a kezét, hogy ő nem felelős a vendégekért.
A másik megoldás az intelligens, európai lenne: lényegében az, hogy a lakó azt mondja: rendben, elfogadom, hogy hangoskodás van, de akkor a vendéglátósok minden héten kétszer takaríttassanak ki, illetve fizessenek havi X ezer forintot minden háznak. Cserébe nem fogunk háborogni. A vendéglátós nem hárít és sír, hanem amíg az X még jól belefér, belemegy. Végül az önkormányzat kimarad az egészből és nem szítja egymás ellen a feleket, nem próbálja adminisztratíve ellehetetleníteni a vendéglátóst. Sajnos erre nem nagyon van példa.

Egy ilyen helyzet máshogyan nem nagyon kezelhető. Számos ilyen helyzet volt már az elmúlt pár évben: csak az M0-as tervezett útvonalától pár száz méterre lakókra kell gondolni, akik folyamatosan vétózzák a körgyűrű megépítését - valószínűleg a nagyobb szennyezés miatt évente közvetve pár száz, esetleg ezer budapesti halálát okozva. Vagy gondolhatunk a legszebb völgyhídunkra, amelynek oka az Ugocsa non coronat, az M7-es mellett fekvő huszadrangú szarfalva önkormányzata úgy döntött, hogy ugyan nem megy a falu közelében az M7-es. Ezért jött több milliárdból a Völgyhíd.

Most jön a rész, amikor valamelyik belvárosi megvádol, hogy nem tudom milyen az, hogy zajonganak és más faszával verem a csalánt. Most nyugodt helyen lakom, de évekig laktam egy olyan helyen, ahol volt zaj. Méghozzá úgy, hogy nagymama még utcára néző magasföldszinti lakást kapott a csendes, szép fás utcában Budán. Aztán csak nőtt a forgalom, jöttek az autók és bizony a busz is. Amelynek a megállóját nagyi ablaka alá telepítették. Ennek megfelelően - szegény nagyi halála után - pár évig lakásában élve megtapasztaltam, hogy milyen, amikor hajnali négykor az Ikarusz felgyorsít. Az önkormányzat szart bármi kártérítést is adni, pedig a lakás a fekvése - és a forgalom - miatt kb. 5-7 millióval ér kevesebbet az ugyanabban a házban lévőnél. Mégis elfogadtuk a dolgot, mert az embereknek valahol autóznia és utaznia kell, akár busszal is.
Minden társadalomnak meg kell találnia azt a részt, ahol a tág közösség érdeke előbbre való a szűkénél. Itt egyértelműen a romkocsmák érdeke előbbre való, persze észszerű keretek között.

nnoa 2012.12.29. 18:27:09

Anti-belvárosiélet kommentelők, mi ez a mánia, hogy "két féle ember van": aki (rom)kocsmázik és aki dolgozik..? Komolyan? Orvostól az eladón, akadémikuson, biztonságiőrön át a fuvarozóig mindenféle ember eljár este inni, szocializálódni, kiereszteni a politika vagy a munka vagy minden miatt felgyülemlett gőzt, megvitatni a focitól a feleségen/férjen át kultúrrezsimig mindenféle dolgot. Mennek késdobálóba, talponállóba, rom- és nemromkocsmába, kultúrkávéházba, tehetősebbje lounge-ba, koncertre, stb. Diákok is, akik szintén például teszemazt dolgoznak IS, tanulnak IS, vagy olyan diákok, akiknek a szülei olyan sokat dolgoznak, vagy olyan szerencsésen választottak pályát, hogy abból jut az ifjú sarjak szórakozására is. Plusz ugye, a kocsmában is sokan dolgoznak. Nem értem miért hiszi bárki, hogy vagy dolgozik az ember, és akkor aludni akar és kocsma ellen van, vagy nemdolgozóadókatfelélőbüdösdiáklibsifiatal, és akkormeg kocsmul.

MEDVE1978 2012.12.29. 18:29:05

@monddazigazatmar: Mert ott mind hercegek laktak anno. Ugyan már, pont ezekről a területekről költöztették ki a hátrányos helyzetű bérlőket. Az, hogy maradt belőlük kijjebb is, nem túl nagy érv.

monddazigazatmar 2012.12.29. 18:31:02

@tankaranka: Aranka. Elmondom, amig ilyen retek a város, többek között a romkocsmáknak helyt adó öszedőles szélén álló házaknak köszönhetően, addig nem is fognak idejönni. Balaton jelenlegi infrastrukturája mellett meg odavissza veri a horvát meg olasz tengerpartot.
Mellesleg csak julius és augusztusi kánikula van budapesten? Junius, szeptember nincs, te turisztikai tudományok doktora. Párizsban Stockholmban, berlinben, Prágában nem járnak turisták?
Igen bazmeg, ha szemétdombot csinálsz, akkor a csótányok jönnek, ha éttermet akkor vendégek. Csináltak budapestből egy "olcsón bármit lehet, és senki nem szól rád" kategóriáju helyet, aztán most óbégatsz hogy más nem jön csak a világ alja. Seggfej

tankaranka 2012.12.29. 18:31:21

@Pézsma: a sknadináv turista, akikkel engem megvert a sors, az leszáll a repülőről, majd közli, hogy baromi meleg van az otthonihoz képest, majd elfelejti az összes otthon bele kondicionált egészséges életmódra vonatkozó szabáályt és ( főleg ha céges hétvége ) füstöl, iszik és steaket zabál.

Azt kérdi meg elsőre, milyen messze van a szálló a belvárostól és merre induljon el ha szórakozni akar. Tömegközlekedni általában nem szeret.
Eltűr egy 3 órás városnézést, esetleg egy Dunakanyar vagy Puszta kirándulást, szivesen elmegy a Gellértbe, a maradék idejében szórkaozik és akkor bolodg ha olyan helyen teheti, ami otthon nincsen. No a romkocsma pont ilyen.

MEDVE1978 2012.12.29. 18:32:25

@monddazigazatmar: Ezt például tapasztalatból tudom, hogy általában nem így volt. Egyszerű, hogy miért. A 90-es évek elején nagyobb volt az állami bérlakások száma, ezeket az IKV-k (Ingatlankezelő Vállalatok) kezelték. Akkoriba az IKV-knek kurvára nem volt semmire pénze, ezért igyekeztek egyre gyorsabban a seggére vágni a lakásoknak. Rengeteg ismerősöm és családtagjaim közül néhányan is, így jutottak potom áron saját lakáshoz.

Pontosan, hogy olcsón kínálta az önkormányzat az ilyen lakásokat, hiszen rengeteg felújítanivaló volt velük, örültek, ha megszabadultak tőle és még kerestek is rajta.

MEDVE1978 2012.12.29. 18:33:33

@Elstron: Mi a harmadik lehetőség? Itt lényegében kibékíthetetlen ellentétekről van szó. Csak az egyik fél veresége (adminisztratív kényszerítése) vagy a kompromisszum járható.

tankaranka 2012.12.29. 18:34:43

@nnoa: a fiatal kollégáim mind az ilyen Ellátó meg hasonló helyekre járnak. Párszor elmentem velük, nekem kicsit hangos, de nyáron tényleg kellemes helyek.

Viszont a szimplában vagy meliykben ( ami a Rákóczi út felé van ) vasárnap jó piac van, mindenféle kézmüves sajttal, kolbásszal, mézzel, zöldségekkel termelőktől. lehet inni forralt bort, enni ezt-azt

Múltkor betévedtem és meglepő volt a teljesne halott belvárosban hideg téli hétvégén ennyi embert látni

monddazigazatmar 2012.12.29. 18:37:07

@MEDVE1978: Nem a leglerobbantabb házak a mostani romkocsmák. Nem igaz az egész amit irsz. Mind rohadt értékes telken van, ha piaci áron kéne fizetni bérleti dijat, akkor bezárna az összes. És mind a nagyköruton belul van.

monddazigazatmar 2012.12.29. 18:39:55

@tankaranka: még mielott belelovallod magad a hulyeségeidbe megint, meséld el melyik romkocsma légkondicionált, a skandináv turista miért ide jön, miért nem a tengerpartodra, és miért csak akkor amikor kurva meleg van. Közöd nincs az idegenforgalomhoz baszod

monddazigazatmar 2012.12.29. 18:44:35

@MEDVE1978: Amirol te beszélsz az 90 ben volt. Akkor adták el a lakóknak az általuk lakott és bérelt lakásokat. Az az első körben volt. A klauzál téren meg az akácfa utcában, a dob utcában egész 2-3 szintes házak vannak jelenleg pusztulva hagyva romkocsmaként.
Kismillio házat tudok mutatni bent a 7ben ahol 10 éve még laktak, nem is cigók, aztán most romkocsma.

nem várt fordulat 2012.12.29. 18:45:27

hozzáteszem, azért a lakókból is van pár, aki direkt betart.

van egy kiskocsma óbudán a fő térhez közel, ahova járni szoktam. pici hely, nem nagy szám, nem ez a lényeg.

van egy lakás mellette, utána pedig egy pizzéria.

régen a két tulaj roppant jóban volt egymással, és azt fontolgatták, hogy megpróbálják megvenni a lakó néni lakását, és összenyitják a két helyet.

lakó néninek a lakás piaci árának kb. 2* -ét ajánlották fel. a néni hallani sem akart róla, cserébe, szinte nem telt el este úgy, hogy ne jelentette volna fel valamely helységet.

ennek az eredménye az lett, hogy 11 óráról az önkormányzat 10 órára változtatta a zárás idejét, 9:30 -kor megszólalt a kolomp, hogy akkor most még mindenki rendelhet egyet, illetve ettől az időtől már a zene sem szólhat tovább, 10-kor kulcsra fordít a zár és vége. nem romkocsma, kb. 20nm kis helység.

ezúton is hálásan köszönjük marika néninek. azt persze a mai napig nem értjük, hogy a kocsma mások oldalán lévő nyugdíjas otthonból miért nem érkezett soha panasz.

érted, 3. kerület fő tér, ahol pezsegnie kéne az életnek, egy csomó kávézónak, kiskocsmának kéne lennie.

cserébe van egy bedöglött postakocsi étterem, ahol 3-4e -ért ehettél halászlevet, illetve egy sipos, ami bár az elmúlt egy-két évben szép és látványos fejlődésen ment keresztül, de azelőtt kongott az ürességtől egész nap, csak a heti pár oda szervezett céges buliból tudták túlélni az elmúlt évtizedet.

MEDVE1978 2012.12.29. 18:46:54

@monddazigazatmar:

Na ne röhögtess. Ki akar a válság kitörése óta telket venni vagy ingatlant fejleszteni? Már legalább négy éve senki!
Mi a fasztól értékesek azok a telkek? Próbáltál már lakást eladni valaha életedben? Sőt egy egész házat?

Fhmen 2012.12.29. 18:47:31

nagyon jó írás.
én a szimpla mellett lakok. annyira, hogy a falam másik oldalán az már szimpla. ablak az utcára néz. megy is a buli lent, pofázás, üvöltés,rókázás, ami kell. engem nem zavar, pedig dolgozok vagy 240 órát havonta. ha túl hangos bezárom az ablakot, persze akkor is behallatszik. de tudtam hogy hova költözök, és mehettem volna máshova is. igazából mióta ott lakok be se mentem a szimplába, de azért jó hogy ott van. na és mivel mindenki a házban hozzá van szokva, ha akarok éjjel 3-kor olyat zúzok amilyet csak akarok, senki nem pofázik. és olyan csajok vannak mindig az ablak alatt hogy behidalsz...

faszt az összes fidesz meg nyavajgó kibaszott nyugger torkába...ennyi

monddazigazatmar 2012.12.29. 18:53:28

@MEDVE1978: Mitol értékesek? Hát a tököm tudja végul is a régió legnagyobb városának a belvárosárol beszélsz. Nyilván szart se ér itt egy-két 2-3 emeletes ház mondjuk a dob utcában a zsinagógátol 3 percre.

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 18:55:05

@MEDVE1978: Ezt én is hasonlóképpen látom. Egyébként ebben az elég szerencsétlen sorsú VII. kerületben tényleg minden verzióra van példa. Van korrupcióval átjátszott, elbontott műemlékház helyén felépült ritka ócska és silány újépítésű vacak. Van hihetelen jó lehetőségekkel rendelkező tér elcseszett revitalizálása, mint a Gozsdu-udvar. Itt-ott hálisten azért találni szépen megőrzött és felújított épületet is. Van teljesen érthetetlenül évtizedek óta szétesni hagyott utca, mint pl. a Dob, ráadásul pont szemben a polgármesteri hivatallal. Vannak a romkocsmák, amelyek ezen a palettán szerintem kreatív megoldást és színfoltot jelentenek, ráadásul ön- és közvetve kerületfenntartóak. És lehet látni arra is példát, amikor valamilyen okból nem történik semmi. A Síp utcában van/volt például egy évek óta pusztuló és ásító valódi rom, amivel kapcsolatban sem felújítás, sem állagmegóvás, sem hasznosítás, sem egyéb nem történt. Ott pontosan látszott a zéró-megoldás eredménye.

Igazából arra lenne szükség, hogy ezen az egyedülálló lehetőségekkel rendelkező területen támogassák a valóban működő modelleket (akár úgyis, hogy nem akadályozzák őket). A potenciál jóval nagyobb Budapestben, és akár csak Erzsébetvárosban is, mint amennyit jelenleg realizálni tud. Jóval.

nem várt fordulat 2012.12.29. 18:55:41

@monddazigazatmar: " Hát a tököm tudja végul is a régió legnagyobb városának a belvárosárol beszélsz"

na pont emiatt nem kéne sírni.

de te őszinte sajnálatomra az a típusú ember vagy, akit a saját idegessége miatti szívroham visz el, isten adja, ne így legyen.

MEDVE1978 2012.12.29. 18:55:47

@monddazigazatmar: Hát nem is ér sokat. Parkolóhely arrafelé nuku, tehát üzleti célból korlátozottan hasznosítható. Lakásnak hasznosítható lenne, de akkor az egészet dózerolni kéne, plusz új lakást építeni a helyére, az meg nem éri meg senkinek.
EZÉRT ÁLL ÜRESEN és adja ki az önkormányzat romkocsmának!

monddazigazatmar 2012.12.29. 18:58:13

@Fhmen: :D:D:D Azér nem zavar mert mindig dolgozol, aztán otthon se vagy :D:D
A csajoktol mondjuk tényleg be lehet hidalni. Ennyi izlésficamos lilazoknis, pirosszoknyás tehenet londonban sem látni :D

monddazigazatmar 2012.12.29. 19:00:05

@karacsi_maci: Szoval a belvárosi az dögöljön meg, hogy pár balfasz egyetemistának jó buli legyen.
Kurvára nyugodt vagyok egyébként, megsugom azért neked.

nem várt fordulat 2012.12.29. 19:01:37

én biztosan ezerszer szívesebben laknék a szimpla melett mint pl. a magdolna/dankó srakán, ahol sikerült megtapasztalnom pár szép dolgot. romkocsmára arra felé sem nagyon emlékszem.

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 19:02:37

@tankaranka: :))
A skandinávokról nekem mindig az marad meg, hogy felszállnak a tengeri kompra egyenesen, fordulnak háromszor oda-vissza, és lejönnek cikk-cakkban egy bevásárlókocsinyi piával. És mivel sokra tartják a drága nedűt, hiába a tenger, ezek nem rókáznak. Nem csoda, hogy végigmentek Európán + egy kis Grönland és Amerika. Nem mondom, a magyarok is tudnak inni, ha kell, de ezek a kicsit zárkózott viking csávók agyonüthetetlenek :)

monddazigazatmar 2012.12.29. 19:05:02

@MEDVE1978: Hallod, menj már körbe egy kicsit a dob utcában. Kiadja a romkocsmának? Mégis mennyiért? Mondom, saját 3 szintes ház, amiben péntek este volt 8-10 ember. Mirol beszélsz? Ha a piaci áron adnák ki, akkor éhenhalna az összes. Akkora panama az egész, hogy nem igaz.
Tessék itt egy szart nem érő ingatlan, miért nem csinálnak benne romkocsmát

ingatlan.com/erzsebetvaros-nagykoruton-belul/elado+haz/csaladi-haz/budapest+7+kerulet/5707452?sid=0

nem várt fordulat 2012.12.29. 19:05:36

@monddazigazatmar: nekem nem úgy tűnik :)

ad1) nem csak pár balfasz egyetemista jár oda.

ad2) azért szerencsére ebbe még nem döglött bele egy belvárosi sem, legalább is én nem tudok róla.

ad3) MEDVE1978 és feljebb én is kifejtettem, hogy azért nem csak 2 megoldás létezik. nem annyira fekete fehér, hogy vagy bezárjuk, vagy minden környékbeli szopik.

nem várt fordulat 2012.12.29. 19:07:25

@monddazigazatmar: mégegyszer, áruld már el nekem, hogy 8-10 ember hogy tud akkora felfordulást csinálni rendszeresen, hogy az egész környék szenved tőle?

vagy be kell látnod, hogy felkapott hely, százával járnak oda a fiatalok, és akkor jogosan sírhatsz.

ellentmondasz magadnak.

nem várt fordulat 2012.12.29. 19:08:47

@Pézsma: 3*? :)))))
Dánia Svédország komp, Helsingor. Már akkor makonya részegek voltak, amikor mi mentünk át a Svéd oldalra, ott bóklásztunk majd egy napot, visszafelé még mindig ott voltak, és nem szálltak le velünk együtt.

tankaranka 2012.12.29. 19:10:08

@karacsi_maci: én arrafele lakom. Az óbudai Fő tér simán lehetett volna ilyne szórakozó központ, mármint étterem, kocsma stb, de jóóól elcseszték.

Az éttermek döglődnek, a Trófeának jó vétel volt az a PONT turistáknak szánt magyaros étterem, ami mindig kongott az ürességtől.

Na ide kellett volna szervezni pezsgő éjszakai életet, de nem bírtak. Ha mennék én is inkább a hidfő túloldalűára mennék a Kéhlibe vagy a fapados Mókus sörkertbe, na az tényle kellemes és olcsó hely.

MEDVE1978 2012.12.29. 19:10:17

@monddazigazatmar:
Nem az az érdekes, hogy a szart nem érő ingatlant ki lehet-e adni romkocsmának.
Az a kérdés, hogy az általad említett Dob utcai épületnek lenne-e más piacképes hasznosítása. Szerintem nem lenne, pontosan, hogy a válság miatt és azért, mert nincs senki, aki irodaépület vagy lakóépület szinten fantáziát látna benne.... Ha lenne, akkor valóban az önkormányzat panamája.

De még ha így is van, akkor sem aranybányák egyenként a romkocsmák, amelyeknek ezer egyéb hasznosítási formája van.

tankaranka 2012.12.29. 19:12:20

@karacsi_maci: én Hki-ből mentem Stockholmba komppal, beszálltunk kb 1500-an, kiszálltam városnézni én meg kb kéttucat másik ember. Többiek részegen aludtak a szobájukban.

Viszont rájöttem mi értelme a mozgó járdának. A merev részegeket azzal könnyebb ki- és beszállitani. Akár fekve is :-)

nem várt fordulat 2012.12.29. 19:15:44

@tankaranka: el tudod képzelni, hogy prágában vagy mondjuk amsterdamban egy ilyen adottságú helyen az egy négyzetméterre eső sörözők száma mennyi lenne?

monddazigazatmar 2012.12.29. 19:16:59

@karacsi_maci: Nem igazán mondok ellent magamnak. Van 50 romkocsma, és megy a vándorlás egyikből a másikba. Na, ez jár zajjal, hugyozással, orditással. Hogy melyik van tele, meg üres az épp adott pillanatban láttam, az biztos, hogy voltam bent, a tököm tudja a nevét, kongott az ürességtől, az utcán meg orditottak az angolok. Egyébként, ha több száz esetleg ezer főről beszélunk az miért is van az ott lakók elé rendelve? Nem halt bele senki? Honnan tudod? Addig lehet orditani az utcán amig nem hal bele senki, az hogy mondjuk csak aludni nem tud tizezer ember, az nem számit? De ha csak száz nem tud aludni, akinek ott van a lakása az nem számit? Miért az költözzön el, aki ott született és él 20-50-80 éve, miért nem a szájbabaszott romkocsma ami megnyilt 4 éve? Nem kell a kurva nagy adó amit befizetnek, legyen élhető a belváros. Ja, és most nem M0-rol, metrorol vagy buszrol beszélunk, hanem néhány ember szórakozásárol.

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 19:18:32

@karacsi_maci: Jaja, mi is Helsingor! Hát lehet, hogy az a 3. nekik inkább a 13. forduló volt, csak épp elkaptuk a közepét :)) A másik, hogy ezzel együtt sötét, hideg és depi ellen annyit sportolnak, hogy szerintem az alkohol egyszerűen nem tudja őket gyorsabban lebontani, mint amennyit hétköznap összesífutnak. Így valahogy csak megtalálják az "északi összetettben" az egyensúlyt :)

Igazából csak egy bajom volt velük, nem ismerték a stoppot, ezzel együtt teljesen boldogan visszaintegettek neked az út szélére. Anno szinte kizárólag csak vendégmunkások vettek fel minket, míg mondjuk a németeknél gyorsabban lehetett haladni így, mint az expressz.

nem várt fordulat 2012.12.29. 19:22:28

@monddazigazatmar: elmondom neked, hogy az angolok külföldön mindenhol részegek és ordibálnak. reptéren, repülőn, kocsmában, hollandiában, mindenhol. ez nem a szimpla, vagy a romkocsma bűne.

monddazigazatmar 2012.12.29. 19:23:42

@MEDVE1978: ühüm. És hol is hirdetik annyira ezeket a helyeket? Nem látom hogy mindenhol ki lenne plakátolva, hogy jelenleg romkocsmaként üzemelő onkorményzati tulajdonu ház eladó. Miért is az a kerület érdeke, hogy menjen még szarabbá a már amugy is szar ház?

nem várt fordulat 2012.12.29. 19:24:21

de hogy hű maradjak önmagamhoz, most fogom és elmegyek kocsmázni, aztán egy lakás avatóra bulizom egy jót és bebaszok.

utána pedig jókisfiúként megpróbálok úgy hazaéjszakaizni, vagy taxizni, hogy más nyugalmát ne zavarjam meg, ne vizeljek az utcára, és ne hányjam szét azt.

én ennyit tudok tenni a magam, és a mások boldogulásáért, és nyugalmáért.

monddazigazatmar 2012.12.29. 19:40:30

@karacsi_maci: ja csak vannak helyek, ahol ezért megbuntetik, megverik, lecsukják, elzavarják kitiltják őket..
Nálunk meg arankafélék a segguket kinyalják, mert uristen, elkoltottek fejenként 150 eurot. Közben meg okoztak esetleg 200 kárt

tankaranka 2012.12.29. 20:04:54

@karacsi_maci: na ja, de nekik eszük van, nekünk meg turulos-sztkoronás nemzeti szittya öntudatunk ( ja és üres pénztárcánk ) de közben vezsettül irigykedünk mindazokra akiknek jól megy a szekér.

Meg szidunk a zsidóktól a libsidiplomásokon át az IMF-ig, hogy miattuk élünk szarul.

Ahelyett, hogy rugalmasan megoldanánk a problémát. Nem hiszem, hogy a zaklatott lakókat ne lehetne igényes cserelakással pár utcával arrébb költöztetni, külön kocsmarendőrséget felállitani, extra pénzt beszedni a kocsmárosoktól takarításra stb

monddazigazatmar 2012.12.29. 20:28:14

@tankaranka: monda már neked valaki, hogy sötét vagy?
Átkoltoztetni a kerulet lakóit, mi te nagyon képzett. Nem lenne egyszerubb valamelyik ipartelepet, hajogyári szigetet, vagy a csepel sziget északi részét kinevezni vigalmi negyednek, és csak kocsma lenne ott? Nem, az tul bonyolult ugye? Meg az annyira nem is trendi, mert csak az a trendi, hogy 100 éves széteső épuletben szakadt butorokon inni a sört.
Ja, és továbbra is ott van a kérdés, hogy miért a retek kocsmák miatt is kéne turistákat várnunk. Bécsbe is mennek turisták mégsem a kocsmákrol hires. Ha szart teszel az asztalra akkor legyek jönnek.

tankaranka 2012.12.29. 21:51:51

@monddazigazatmar: Figyu agyhalott a Gozsdu udvar lakóival szerinted mit csináltak ? Elásták őket a lichthoffban ? A Gozsdu udvar hét vagy hány épület, egy komplett háztömbnyi.

Felajánlottak nekik lóvét meg jobb cserelakást. Ez igy működik. Megegyeznek.

Ha azt mondják,hogy a szoba konyhád helyett kapsz a Benczúr utcában egy összkomfortosat meg esetleg pénzt is, finnyáznál?

Itt van a Mika Tivadar ház a Kazoinczy utcában pont az Ellátónál. Ezzel is ez történt : hg.hu/blog/15207-apro-gyozelem-megujult-mika-tivadar-haza# baromi szép lett, műemlék, van hangszigetelés, szuper komfort

Persze ehhez befektetők kellenek, de mi útáljuk a csúnya tőkéseket meg a bankokat, tőke nélkül pedig csak az olyan szemellenzősök ordibálhatnak mint te, azzal meg nem jutunk előbbre

Az_Öszvér 2012.12.29. 21:54:14

Én egyetemista létemre nem járok romkocsmákba. Szeretem az igényes sörözőket, ahol nem vizezett Arany Ászokat kapok 300 forintért. Ráadásul kollégista vagyok egy olyan környéken, ahol van kiskocsma, étterem, éjjel-nappali és szabadtéri rendezvény. Mindenki szíves engedelmével azt mondom, a belváros nem azért élhetetlen, mert ott vannak a szórakozóhelyek. Elsősorban nem a mocskos részeg ingyenélő egyetemista, meg az alja turista szemetel. A mocsok ott is halomban áll, ahol nincs semmilyen szórakozóhely. Sírni könnyű! Oké, minden turistát meg fiatalt kizavarunk a külvárosba. Akkor kinek a hibája lesz, hogy olyan a belváros, amilyen?

Példának okáért felhoznám Veszprémet. Ha valaki járt már ott, az tudhatja, hogy minden igényes kávézó, étterem bezár legkésőbb tizenegykor. Szombaton is. Olyankor pedig mi marad? Az alagsoros talponállók, meg a méregdrága koktélbár. Veszprémben nincs lakossági felbolydulás, nincs fröcsögő nyállal anyázás a fiatalok ellen. A lakók többsége elfogadja, hogy a fiataloknak joguk van szórakozni. Fizetnek érte. Ott inkább azzal van elfoglalva a lakossági fórum, hogy hogy lehetne felújítani a már-már ősi panelsorokat. Pesten miért fontosabb, hogy bő nyállal szidják azokat, akik pénzt adnak a saját szórakozásukért?

tankaranka 2012.12.29. 21:56:48

@monddazigazatmar: és azért wazze , mert nem te sz.rod az univerzumot. Mármint nem te ( se nem pl Fekete György ) döntöd el, hogy mi tetszik a népeknek. Ezeknek a helyeknek hangulata van.
Próbáljátok meg divatba hozni a turulos pálinkázókat Sasvári Sándor koncertekkel, hátha bejön az is a külföldieknek. Olyan sincs náluk, az hétszentség.

moreintelligentlife.com/content/places/drinking-budapests-ruin-pubs

kamill77 2012.12.29. 22:25:16

@ekszvájzed:
azért mások is léteznek a világon... éppen ezért van létjogosultsága a másmilyen dolgoknak is.

Pézsma · http://pezsma.blog.hu 2012.12.29. 22:40:10

@tankaranka: Ez a ház tényleg szép lett!
Van egy olyan félelmem egyébként, hogy a szétvert Örökségvédelmi Hivatal hiányában hasonló sztorik nehezebben lesznek kivitelezhetőek. Pedig a lakóházak építészetében Budapest semmiben nem marad el a hasonló korszakban kiépült Bécs és Párizs szintjéhez képest, sőt. Talán egyszer vagy lassan vagy valahogy.

lepattanó korong 2012.12.30. 00:08:33

Ácsi! A legtöbb kerületben este 10 után nem lehet alkoholt árusítani, tehát nem vihetek haza 2 sört az éjjel-nappaliból, hogy megigyam a a BL összefoglalót nézve. Szóval nem értem, mi ez a picsogás. Jó lenne, ha betiltanák, hogy éjfél után ne szálljanak fel gépek Feihegyről, ugyanis a légifolyosó alatt lakva (kvázi külváros) nem tudok rendesen aludni. Ja, hogy nem vagyok belvárosi? LOL

tankaranka 2012.12.30. 00:31:50

@lepattanó korong: Óbudán se lehet. 22 óra 1 perckor nem vehetsz egy doboz sört, mert a polgmest.hivatal rendelete értelmében tilos. De bemehetek valamelyik étterembe és ott vedelhetek kedvemre.

Talán voltak olyanok, akik megvették az éjjel-nappaliban a piát és egy padon üldögélve megitták.

Egy csomó kisbolt bezárt, a cigarettaárusitási tilalom miatt gondolom további boltok szünnek meg. Az embereknek meg nincs pénze csilivili étterembe. Aki csendet akar éjjel és kihalt utcákat, az költözzön Óbudára.

emi 2012.12.30. 19:14:55

Valaki kérdezte, hogy ki a jó turista. A már kereső, de még nem családos fiatal a legjobb, aki Budapestre látogatva elmegy múzeumba, sétahajózásra, étterembe, ruhát vásárolni, termálfürdőzni, ajándékokat vesz és elmegy kávézóba, és igen, elmegy koncertre is az A38-ra és esténként a Kazinczy utcában köt ki. Hazaérve kuriózumként a belvárosi kertes és egyéb romkocsmákat fogja megemlíteni elsőként.

Szerintem különös érv az, hogy valaki képtelen elköltözni. Persze, mindenki lakjon ott, ahol akar. Én például a Kossuth térnél szeretnék lakni egy 1000 nm-es ősfás kerttel rendelkező családi házban. Ja, hogy ott nincs ilyen? Akkor sajnos nem lehet. Ugyanígy csalódik az, aki egy organikusan kialakult, mára mindig teltházas romkocsmákkal rendelkező, nyüzsgő kerületben akar csöndes utcai lakásban élni. Az élet olyan, hogy megváltoznak a dolgok, pláne a belvárosi utcák 30 év alatt. Én biztos nem azt választanám, hogy ott maradok, ahol mindig is éltem és mindennap stressszelem magam, hogy milyen rossz nekem. Pláne ha van közben egy csomó csöndes belvárosi utca is, tehát nem a külváros az egyetlen alternatíva.

Steerio 2012.12.31. 11:06:45

@monddazigazatmar: "Phenjan ugye? Na, segitek. London, Dublin, Krakkó, Berlin, Párizs, Bécs. lehet, hogy nem éjfélkor, hanem egykor zár a bárok 90%a."

Berlinben élek. Rohadtul nem zárnak be a bárok egykor, a klubok meg van, hogy éjfélkor _nyitnak_.